Chiesa parrocchiale di San Rocco dell’arch. Mario Botta (dedicata ed inaugurata il 15 giugno 2024).
Dopo aver guardato con raccapriccio i risultati degli investimenti economici anche della Arcidiocesi di Chieti-Vasto (nel 2011 era previsto un costo di 8-10 milioni di euro, verosimilmente nel frattempo considerevolmente aumentato: QUI), ribadiamo la domanda: se lo meritano l’otto per mille?
Lorenzo
Descrizione: Il gioco di contrasto fra un insieme perimetrale orizzontale ed un corpo verticale plastico e fortemente simbolico è una scelta fatta nell’intento di raccordare i servizi parrocchiali al tessuto del quartiere e di riaffermare la presenza della chiesa quale spazio sacro all’interno della città. L’edificazione del nuovo insediamento si pone sul lato nord-ovest del fondo, ridefinendo l’angolo dell’isolato tra via Cavour e via Roma. La chiesa, ruotata rispetto all’intero sistema, è concepita come un unico volume alto quasi 30 metri, inclinato di 30° rispetto al suolo, proteso verso il sagrato e tagliato alla sommità da una grande apertura a forma di croce. A lato della chiesa è situata la cappella feriale; il centro parrocchiale è posto perpendicolarmente a via Roma e all’altra estremità del centro parrocchiale è situato il colonnato coperto. Il sagrato diventa luogo d’aggregazione sociale, oltre che religiosa, e elemento centrale dell’intero complesso.
Descrizione tratta dalla pagina botta.ch.
QUI sul quotidiano Avvenire un articolo entusiastico del progetto.
Fotografie degli esterni:
Fotografie degli interni (nn. 3, 4 5 e 6 si riferiscono alla cerimonia di dedicazione):
La Qaqaba
RispondiEliminaGli edifici di Botta si assomigliano tutti: chiese, auditorium, palestre... ma questo è bel oltre l'orrido (e se hanno impiegato tredici anni per costruirlo, una ragione ci sarà)
RispondiEliminaNo, ci son voluti 18!!!
Elimina18 anni per fare questo!!
Cosa ci fa il Crocifisso appeso lì in mezzo? Ah, c'è scritto che è una chiesa!
RispondiEliminaOrmai Botta è il vostro bersaglio preferito. Eppure, ogni persona dotata di occhi, può vedere la bellezza e la maestosità spirituale delle sue chiese.
RispondiEliminaL'architetto fa il suo negozio, ed è ( diciamo) bravo a vendere le sue creature (non si capisce mai cosa sia) che lui spaccia come chiesa, sono adatte a chissà quale culto con quale spirito.
EliminaQuesta impiantata qui, particolarmente deforme, sarebbe come nella Pittura un ritratto sta ad una caricatura. Questo edificio appartiene alla seconda, e un cattólico non sólo può sentirsi disturbato, ma anche offeso.
A non aver avuto occhi sono stati ben altri!
Rifiuto le basse generalizzazioni dell’intervento delle 21.37
EliminaL'architetto fa il suo lavoro, tante cose ha fatto, ma dalle costruzioni delle Chiese riguardo quella Cattolica (non so le altre) sarebbe stato più sensato che se ne stesse alla larga. Queste sue opere a rispetto, trovando un buon pastore (non protestante) rischiano l'abbattimento o altra destinazione.
EliminaCome deposito degli autobus avrebbe un suo perché
RispondiEliminaCosa significa questa cosidetta 'chiesa' che è schiacciata dalla croce?
RispondiEliminaCos'è? Una 'chiesa' che fa l'inchino? E a chi?
Quel altare tra giallo e stellato.. senza parole
Un orrore dentro e fuori!
A Sambuceto hanno abbattuto la vecchia chiesa di San Rocco per fare questo!!!!
RispondiEliminaE questa sarebbe Casa innalzata dove Adorare Dio?
RispondiEliminaCome mai il clero commissiona certi obbrobbi? E da incarico ad architetti contemporanei che invece di costruire luoghi sacri giocano in
modo bizzarro solo con le forme geometriche?
E tutti questi soldi per questo?
Ci manca la chiesa a forma di uovo!
EliminaPurtroppo no, c'è già e, coincidenza vuole, essere dedicata in ONORE al medesimo Santo.
EliminaÈ la "chiesa" di San Rocco a Dusseldort (Germania).
Chissà perché questi modernisti dedicano queste 'chiese' a San Rocco?
Questo edificio è uno dei frutti di quel "ateismo fluido pratico" di cui parla il card. Sarah.
RispondiEliminaTua personalissima idea. Io lo trovo molto spirituale.
EliminaAll'inaugurazione il vescovo disse che questa chiesa è frutto della sua teologia che ogni tanto veniva confrontata con l'architetto.
RispondiEliminaInsomma, Dio li fa e loro...
Cioè? Cosa gli accomuna?
EliminaSolo il fatto che entrambi siano autori di tanti libri?
Nel caso direi piuttosto contrari.
Mentre l'architetto lo fa per dare una spiegazione al brutto, tanti dei libri di Mons. (almeno 9) sono intitolati alla Bellezza.
Non ho letto i libri di Mons. Forte, di cui l'ultimo intitolato "" La musica e la bellezza di Dio"", dopo l'accaduto a Sambuceto, alcune domande, su arte e bellezza me le faccio.
EliminaChiama la mia attenzione l'ommissione nel titolo della parola 'sacra', che forse il vescovo intende istruire non sólo su questa, ma in generale,
Se di musica in generale si tratta, anche il rock fa parte di essa, e auguro serva ad educare i giovani all'ascolto della buona musica allontanando loro dal frastuono mondano influenzato dalle "mode "" di turno. Se così fosse, ossia musica generale e non sacra, sarebbe questa una buona pastorale.
Invece se il vescovo con questo libro intende educare alla música sacra, questo libro serva, al gregge a lui affidato, a istruirlo, far conoscere, scoprire e amare la bellezza di Dio del canto gregoriano, educando cosi anche sugli strumenti adatti alla liturgia. Se così fosse ottima pastorale.
Non vorrei ci sia dietro l'indirizzo, una influenza, imposizioni del suo senso della musica di chissà quale musicista famoso di turno.
Riguardo alla architettura sia sacra o generale, non so se c'è libro, i fatti parlano chiaro.
Appena ho visto lo sfondo dell'altare con quel cielo blu e stelle gialle mi ha subito riportato alla copertina del libro del Piccolo Principe di Saint Exupery!
RispondiEliminaOgnuno vede le cose in base alla cultura che ha: tu ci hai visto la copertina del Piccolo Principe, qualcuno con una formazione in storia dell'arte da scuole medie si sarebbe ricordato che il cielo blu con stelle gialle era la decorazione originale della volta della Cappella Sistina ad opera di Piermatteo d'Amelia.
EliminaConcordo con 14.25. I rimandi tradizionali di questa chiesa sono evidenti. Però qui si attaccano le chiese a seconda dell’anno di progettazione, come se, prima del 1958, si costruissero solo capolavori.
EliminaEh già! Anonimo 14.25,tu stesso lo dici "della volta"!
EliminaAnonimo 17.37
EliminaRimandi "tradizionali" in questa chiesa??? E cioè?
Già che lei li vede, potrebbe spiegare a "cosa" rimanda la sua costruzione inclinata?
"Ognuno vede le cose secondo la cultura che ha..."
EliminaGuarda, caro fratello in Cristo, non ti mettere in questo settore che rimarrai, soffocato. Gli esempi che stiamo vedendo tra architetti, scultori, amministrazioni e clero che commissiona, c'è solo ignoranza in abbondanza.
Materiali di pregio, croce ben visibile, campanile, richiami alla tradizione, come il cielo stellato. Cosa ci sarà da lamentarsi? Ah sì: quella irresistibile voglia di fare i Bastian Contrario.
RispondiEliminaUna cosa strana.
RispondiEliminaLa croce dietro all'altare che è di legno, ed è una croce antica, fin qua ci siamo, ma ha questo particolare. Il braccio destro di Nostro Signore è staccato dal corpo. Ingrandendo una delle foto che sono qui sopra inserite, si riesce a vedere.
È stato detto che non è stata restaurata perché sta a significare che siamo noi il braccio destro di Gesù. Cosa già sentita che accade in un certo movimento ecclesiale, dove a chi partecipa viene consegnata una croce mancante mani e piedi di Gesù, per lo stesso motivo, una croce questa che portano al collo.
Mah.
Visto la gran spesa per costruirla, non sarà forse che sono poi mancati i soldi per il restauro?
Una porcheria
RispondiEliminaAnonimo 22 giugno 14.25
RispondiEliminaNon s'inganni con "la cultura" delle firme (vanità delle vanità), Dio della firma non ha bisogno!
Glielo dice uno che è nato e frequentato le scuole medie a Pasto (Colombia) e non ha conosciuto il pittore che lei ha nominato, ma avuto conoscenza dell'opera delle mani di Dio ed essere nato a Pasto è stato un privilegio. Ha mai sentito parlare del Santuario di Las Lajas? Di Nariño? Dedicato alla Madonna del Rosario?
E la icona? Chi è l'artista? Di chi è la firma?
Lo conosce?
L'invito a fare visione, conoscere la storia e mi capirà.
E che, questo è veramente tempio INNALZATO a Maggior Gloria di
Dio, costruito da persone semplici, che racchiude arte sacra, e cosa significa 'sfidare la física' e dimostra anche la bellezza che, a sua volta, è capace l'uomo da restituire a Dio.
Ciò che non scaturisce dalle immagini di cui questo post, e sia solo sfogo della modernità, della cultura della non-cultura che da gloria all'uomo, 'firma' terrena di turno.
Quel che percepisco da questa costruzione (e lo dico con dolore), è che ad essere appiattito, ridotto a un livello più basso, sia proprio il Santo.
RispondiEliminaNon so cosa abbia fatto di male San Rocco per meritare questo che di certo non fa a Lui ONORE.
Non sono d’accordo. Per me è una chiesa adattissima al culto ed esteticamente buona.
EliminaBisogna capire quale culto.
EliminaQuesta cosidetta chiesa PIEGATA verso terra sarebbe adatta al culto della Pachamama, non certo al culto cattolico.
Infatti, con il collonnato l'aria di tempio pagano
EliminaBeh, infatti i colonnati non sono mai esistiti nelle chiese preconciliari!
EliminaMa per favore!
Legga bene: *l'aria* di tempio pagano, tipo Pantheon che ha il tetto con il buco. In questa invece, il vescovo chiama "la ferita"del tetto.
EliminaSu "sg gallerylive. it" c'è una foto dove si vede bene il retro
EliminaSembra un monumento all'ombrello!
Ai gestori di Mil
RispondiEliminaCapisco questo sia settore dedicato agli orrori di *architettura sacra*... Ma visto che in questo caso c'era la presenza di una chiesa che è stata ferocemente abbattuta, potete inserirla? E renda chiaro la - botta-all'occhio tra il prima e il dopo? Grazie
Una chiesa? E la croce?
RispondiEliminaDomande indietrista!
EliminaLa croce? Non sia mai! Potrebbe offendere qualcuno.
RispondiEliminaCome non la vede? È così grande!
RispondiEliminaDall'aereo si vede benissimo!
Per gli accecati dal furore tradizionalista, faccio notare che la croce che informa il tetto è visibilissima da terra, come testimoniato benissimo dalle foto prese a livello strada.
EliminaQuindi?
Quindi...vuol dire che lei non si è mai fatto certe domande.
EliminaNon si è mai chiesto perché le Chiese Cattoliche sono costruite in alto, cioè verso il cielo? Perché il segno della croce in cima al tetto?
Perché c'è la presenza di una chiesa nelle piccole o grandi piazze? Perché gran parte dei nomi delle piazze portano il nome della chiesa presente a cui è dedicata?
Non pensa che, FORSE un motivo ci sarà? O FINORA tutti hanno sbagliato?
Non ha prestato attenzione che spesso, entrando a un paese è per primo che vediamo?
Non si è chiesto perché si prende la Chiesa come punto di riferimento?(e non solo per i cristiani?) È solito dire "Appena dopo la chiesa la prima a destra" o "di fronte alla chiesa" o (segnalando) "vede la chiesa...? " Non si chiede almeno, almeno perché?
Tutto è SEGNALE !! E' ben VISIBILE, sta a indicare FACILMENTE la Presenza di Nostro Signore, Colui che ACCOGLIE all'entrata di quel paese, Colui che sta lì in piazza, tra tante distrazioni, e CHIAMA, Colui che si FA TROVARE......
Invece qua COSA SUCCEDE? BOH?
Tutto contrario, fin quando non ci sia qualcuno che la porti controvoglia e la spinge per entrare, fino a quando non vede il crocifisso non si capisce di cosa si tratti. COME MAI? Non ci ha pensato?
Possibile che nella Chiesa tutti quelli di prima hanno sbagliato? Vescovi, Cardinali, Papi, Architetti, Ingenieri (e chi più ne ha più ne metta)?
Se è proprio QUI, tutto questo ad essere CONTRARIO?
Se non c'ha pensato, ci pensi, il Signore dona lume all'intelletto, specialmente ai Suoi piccoli. E GUAI a chi gli SCANDALIZZA!
"La nuova chiesa di Mario Botta a Chieti, tenda divina (sic) che si fa grembo (?!)"
RispondiEliminaIntitola Avvenire del 15/6/24
Chissà quale arrampicata sugli specchi c'è dietro per arrivare a codesto titolo.
Da notare: non più - CHIESA DI SAN ROCCO. - ma chiesa di Mario Botta.
"che si fa grembo"?
EliminaGià, o La PICCOLA San Pietro che abbraccia, e si crea gemellaggio.
Se di grembo qui vogliamo parlare, qualcosa è stata mal partorita.
Terribile l'influenza che avrà questo sui bambini! come saranno i loro disegni nel rappresentare la propria chiesa? Perché solo la loro chiesa è storta, chi glielo spiega?
RispondiEliminaL'ideologia del modernismo che vuol indottrinare e deviare l'anima semplice già dalla tenera età, terribile!
Se dovessi racchiudere in una sola parola quanto qui svolto sarebbe:
RispondiElimina" DECADENZA"
Decadenza dell'uomo, delle amministrazioni, ma sopratutto del clero.
EliminaI miei genitori mi raccontavano che prima nel sacerdote trovavi la persona colta, ora invece, se scavi un po, ti rendi conto che è proprio ignorante, come mai?
Cos'è successo?
Qui c'è un miscuglio tra IDEE, SENTIMENTI, SENSAZIONI, IDEOLOGIA, il tutto molto contorto.
RispondiEliminaContenti loro...
Qui nel sito parlate di 8x1000, ma da fonte www.rete8.it ne deriva che l'opera è stata finanziata coi fondi pubblici con data 15/12/2014,
RispondiEliminaFondi PAR-FAS Abruzzo 2007-2013, quanto viene detto nella nota da chi era presidente di regione in quel momento, tale D'Alfonso che oltre a parlare fondi cospicui (€ 3.400.000) è offeso perché non è stato invitato alla innaugurazione.
I cittadini locali che dicono?
RispondiEliminaAndranno a messa in quella chiesa senza problemi.
EliminaSe fosse così come lei dice, la situazione sarebbe ancora più grave. È stato narcotizzato e allevato un popolo cieco che non sa più ne riconoscere ne difendere le cose di Dio.
EliminaCerto è che, con la scusa della "valutazione del territorio", c'è tutto un giro strano spacciato per arte. Si ottengono i soldi, ti piazzano qualunque cosa e il luogo resta, alla fine, penalizzato, come (mi viene in mente) la statua di Padre Pio alla rotonda di Pentri a Benevento.
RispondiEliminaBuona notizia, ritorna il nome del Santo! Noto che sui siti web che gli articoli che erano tapezzati di Chiesa di Mario Botta sono stati cambiati.
RispondiEliminaSi, ma ormai la frittata è fatta, la sua casetta è stata distrutta e in questa di "strano involucro" non è al suo agio!
EliminaQuesto si parla e si risponde da solo…e gli pubblicano tutto!
EliminaSecondo me è uno dei redattori che fa il “burlone”, se no non si spiega.
A mio parere, credo questa sia un'altra macchia al bel curriculum del ex imprenditore edile (ora scomparso) Vincenzo Mammarella a cui il merito di un lungo elenco di restauri e salvaguardia degli edifici.
RispondiEliminaLa ditta, ora IES Flli Mammarella, si sposta a Lanciano, per un'altro "complesso parrocchiale", dove però la chiesa verrà mantenuta.
Qua è tutto molto ingarbugliato, sembra difficile dare un solo nome come responsabile (per quello che sto capendo), sembra la trama di un giallo, dove chi appare dall'inizio come l'assasino, alla fine è innocuo. Nel caso, l'architettto (che il vescovo dice essere suo amico), vuoi vedere? è stato solo 'usato', in cui caso (opere comprese) mi fa pena.
RispondiEliminaInsomma "amici degli amici" anche in ambito della chiesa, bel esempio!
EliminaCosa sta succedendo in Abruzzo?
RispondiEliminaTutto questo mi dispiace'e addolora.
Ricordo, più o meno 25 anni fa, mi trovavo a passare le ferie in Abruzzo (bellissima regione) e insieme a degli amici abbiamo fatto delle stupende escursioni organizzate dal comune o dalla regione che venivano chiamate 'Itinerari religiosi' (qualcosa cosi) dove si dava la possibilità di conoscere ed ammirare sia il patrimonio delle chiese e contemplare la natura. La gita finiva nel far conoscere una cantina (il percorso era a questa abbinato).
Gli autobus erano 'strapieni', si doveva prenotare con anticipo e costavano pochissimo. Si passava una bellissima giornata, si stava insieme, c'era condivisione e, nel mio caso, che ne ho fatte varie, si finiva nel fare amicizia. Una di queste chiese mi è rimasta sempre nel cuore....
Segue
Sono l'anonimo che ha dovuto interrompere.
RispondiEliminaAvrei voluto proseguire, specialmente raccontare l'influenza, l'importanza che ha avuto quel luogo riguardo la fede nella mia vita.
Purtroppo non riesco a farlo, perché
nel mio intervallo, mentre pranzavo il mio pensiero è stato se forse sia accaduto qualcosa anche li, provo a vedere e mi e venuto un colpo.!
È L'Eremo di Santo Stefano a Maiella
Ora albergo, se questo sia bene o male non lo so. Ma non è più il mio posto.
Il paese, Roccamorice, fa comune a Pescara, altra è la diocesi, e in un manifesto appare il vescovo di chieti che porta avanti delle conference.
IL'Eremo è meraviglioso per storia, luogo, natura, e la piccola chiesetta, è stata restaurata? Come?
Qui ho conosciuto la figura di Celestino V, che è stato anche importante a farmi capire alcune cose sul pontificato di Benedetto XVI, ricordo lasciò a Celestino V a L'Aquila un forte segno.
Scusate lunghezza del testo e con quello che sta succedendocora in Abruzzo, quale sia la mia preocupazione.
Un turista che veniva del nord.
In Abruzzo c'è anche una bella gita da fare, è tradizione, seguire la via della TRANSUMANZA, la migrazione dei pastori, il percorso che facevono per pascolare il loro gregge nel cambio di stagione.
EliminaVa dall'Abruzzo alla Puglia. Non so se si organizzano ancora, ma uno può farlo anche da sé.
Anonimo 18.05 corregge
EliminaEremo di Santo Spirito
Scusate
Vi giunga questa buona notizia da L'Aquila.
RispondiEliminaSabato scorso la Chiesa di San Pietro a Coppito, restaurata, è tornata alla sua comunità con il suo splendore e funzione.
Deo Gratia e a chi per questo si è impegnato.
FERMATEVI TUTTI!!!!!
RispondiEliminaIl nostro piccolo paese, rinomato per le sue tante bellezze, lo state ROVINANDO!!
Oh mio caro Gesù, perdona loro perché non sanno quello che fanno.
EliminaIn tutta questa brutta storia, la mia solidarietà ai fratelli in Cristo e devoti di San Rocco a Sambuceto, che sono stati feriti al cuore, altroché "ferita" del tetto.
RispondiEliminaPossa questo consolare .. con il povero Santo Padre Pio hanno fatto lo stesso e nemmeno la sua richiesta è stata rispettata.
Avrebbe desiderato rimanere nella sua chiesa, invece è stato "spostato" in tutt'altro luogo, con l'intervento di un'altro archistar con altra aria di 'sfida' (!?) (chissà poi a chi se non a Dio stesso), sotto tutt'altra forma, quella di 'conchiglia', semicircolare a forma di "teatro" greco, inmerso tra un cúmulo d'oro (giusto Padre Pio poi! ) tra strane "immagine sacre" realizzate dal padre Rupnik, ora indagato perché prete scandaloso e abusatore delle suore. Non era chiaro all'epoca agli "umili" francescani che tutto sto marchingenio non era gradito (non soltanto al Santo) ma sopratutto a Dio?
EliminaTutto un fanatismo, che svia, dall 'Adorare Dio ad una a-dorazione al Santo, che possono sólo "intercedere" fra noi e il buon Dio?
Conoscendo il carattere di Padre Pio, se potesse salterebbe dalla tomba!! Ma in qualche modo dall' alto, non solo ci pensa, ma se ne occupa.
Segnalo: Al "Santuario" di Padre Pio dal sito di wikipedia sotto "le decorazioni" scomparso il nome di Rupnik.
EliminaAlla ricerca appare in prima linea il "Santuario della Madonna delle Grazie", la vera Chiesa di Padre Pio.
Vedo la presenza di tanti libri in giro di pubblicità ingannevole.
Se c'è qualcuno che ne parla chiaro è quello di Francesco Colafemmina, esperto d'arte sacra e di "strani" simboli se ne intende.
Titolo: " Il mistero di Padre Pio"
Mio padre mi raccontava che, una volta rientrato dalla guerra, era l'unico che al suo paese aveva il camion e portava i pellegrini da Padre Pio, tra cui anche mia madre. Se vedesse ora il commercio che hanno realizzato si prenderebbero tutti e due i capelli!
EliminaTutto questo è stato già previsto da chi ha vissuto alla fine del 700, la Beata Caterina Emmerick ,beatificata nel 2004 da Papa Giovanni II, che chissà per quale motivo, la Chiesa ha ritardato (non solo) la sua beatificazione, ma ritarda la proclamazione della sua santificazione, sarebbe la santa (tra tante altre, ma lei specialmente ) che all'epoca il Signore ha fatto vedere la confusione dei nostri tempi.
RispondiEliminaCompito del vescovo è quello di vegliare. In questo caso, se si riposava o dormiva, era meglio, non si sarebbero commessi questi sbagli.
RispondiEliminaPurtroppo percepisco dell'altro.
In chiesa deformata, strana linfa scorre.
RispondiEliminaCome vorrei qualcuno dicesse "non è vero, hai avuto un brutto sogno!"
RispondiEliminaCaspita che incubo!
C'è una preoccupante notizia di quest'ora in corso indagini per corruzione appalto tra Lazio, Abruzzo e Sardegna, coinvolto anche Vaticano.
RispondiEliminaSperiamo bene
Ne parla il fattoquotidiano.it
RispondiEliminaUna delle serve Mistiche Serve di Dio più note d'Europa (1774-1824)
RispondiEliminaLa Beata Anna Caterina Emmerich e le profezie sul FUTURO della Chiesa.
Chi ha orecchie per intendere, intenda.
12/9/1820
"Vidi la COSTRUZIONE di una chiesa FANTASIOSA e STRANA... Non ho visto un solo angelo aiutare nella costruzione, ma numerosi fra gli 'spiriti planetari' (sulla terra) VIOLENTI trascinavano ogni sorta di roba sulla cripta... NIENTE proveniva dall'ALTO, tutto priveniva dalla TERRA e REGIONI OSCURE, tutto era stato costruito da SPIRITI PLANETARI.... SPACCARONO il TETTO..... Tutto in questa chiesa apparteneva alla terra e TORNAVA alla terra, era tutto morto, laviro di FACOLTS meramente UMANE una chiesa all'ULTIMA MODA, una chiesa di INVENZIONE umana come la NUOVA chiesa eterodossa a Roma.
Vidi l'IN FLUENZA degli ORGOGLIOSI spiriti planetari nella LORO RELAZIONE con le COSTRUZIONI che si STENDEVANO fino ai luoghi più distanti.
Tutte le fasi ritenute utili o necessarie nella COSTRUZIONE o nel MANTENIMENTO di tale chiese erano pressse nei più REMOTI paesi, e persone e cose, DOTTRINE e OPINIONI CONTRIBUIVANO alla stessa.
(1)
L'intera scena era COLORATA con intensi EGOISMI, PRESUNZIONI e VIOLENZA.
RispondiEliminaNON ho visto un solo angelo o santo AIUTARE in questo lavoro.
Vidi che MOLTI PASTORI si erano FATTI COINVOLGERE in IDEE che erano PERICOLOSE per la Chiesa.
Stavano COSTRUENDO una chiesa GRANDE, STRANA e STRAVAGANTE. Tutti DOVEVANO essere UNITI e AVERE UGUALI DIRITTI: EVANGELICI, CATTOLICI e SETTE di OGNI DENOMINAZIONE.
Una VERA COMUNIONE con l'EMPIETA' con un PASTORE e un GREGGE..... Tutto era così in questa NUOVA CHIESA ed è per questo che aveva dato FUOCO alla VECCHIA CHIESA:
MA DIO AVEVA ALTRI PROGETTI
(2)
13 maggio 1820
RispondiEliminaVidi il RAPPORTO tra DUE PAPI.
Vidi quanto sarebbero state NEFASTE le CONSEGUENZE di QUESTA FALSA chiesa.....
Fonte e testo completo
ecclesiadei.it
Questo non è già sufficente motivo di confusione per i fedeli del nostro tempo, come per aggiungerli degli altri?
EliminaCHI HA ORECCHIE PER INTENDERE, INTENDA Luca 14,35
RispondiEliminaQualcuno fermi lo spammatore seriale!
RispondiEliminaMa i moderatori si preoccupano solo quando qualcuno non è d’accordo con loro?
Dio maschio e femmina li creó.
RispondiEliminaPossibile che queste persone variopinti che manifestano per strada siano tutte nate deviate? O piuttosto sono state deviate da qualcuno? E da chi? e perché? Non è che dietro (anche qui) ci sia tutt'altro giro di soldi? E cui meta è "sfida a Dio"?
Il cristiano (non ipnotizzato dalla corrente modernista) sa che questo individuo " multicolore " è gravemente in peccato :S. Paolo ai romani parla chiaro della 'sodomia' (parola che indica la città di Sodoma) e la conseguenza, o
RispondiEliminagià prima nel Levitico 18,22, non dice che "con un uomo non giacerai come si giace con una donna" che ciò è un abominio? "e proprio Ez parla di abominazione??.......
Il Papa dice" se un gay cerca il Signore, chi sono io per giudicarlo? (nel viaggio di ritorno da Rio di Janeiro) Come da tale rispos5a? Se questo lo so io con la mia semplice istruzione e metto in pratica nel mio piccolo quando ne sono davanti a questo tema e giudico
con gli occhi di Dio, parlando di ciò che è accaduto a Sodoma e Gomorra, come mai non lo fa lui? Se non può giudicare Colui che è a monte e dovrebbe aver chiaro ciò che è bene e ciò che è male, siamo fritti allora! Non doveva dire per prima che erano in peccato? Nel caso, che la Chiesa se ne sta occupando ecc ecc, invece d'inviare il messaggio come per dire 'se non giudico io, voi meno siete in grado di farlo?
Invece io lo faccio, perché agli occhi di Dio è chiaramente peccato, e si viene chiamato a correggere il fratello per destituirlo dal proprio errore, nel mio piccolo almeno così ci provo, inviando un forte segnale di semaforo rosso, poi, ognuno è libero...
Ma qualcuno l'ha avvertito.
Se il cristiano non lo avverte, sarebbe complice.
EliminaCome mai il Papa non fa circolare chiaro il messaggio del NO delle persone con tendenze omosessuali all'interno dei seminari? Prima dice No, poi che non è opportuno perché prima o poi si potrebbe manifestare, e poi davanti a una lettera ricevuta da un seminarista omosessuale lo incoraggia a seguire la strada? Mah! Non è ciò discorso chiaro, ma contraddittorio? Lo so io quello che stanno subendo alcuni vescovi a rispetto di questo male, come non lo sa lui? Molti vescovi vengono ricattati (in svariati modi) da questi 'sacerdoti' omosessuali, Questa è l'ultima piaga!
EliminaPapa Benedetto XVI su questo problema non è stato chiaro?
Che queste persone non possono entrare in seminario, che è fondamentale la accurata selezione?
Il SEMINARIO è luogo dove si FORMANO ed ISTRUSCONO i futuri sacerdoti, luogo primissima importanza! Devono essere luogo sicuro di buona e corretta formazione! Non dovrebbe esserci spazio a rischi. Com'è lo stato attuale dei seminari? Chi loro maestro?
Lo stesso con la veste bianca del papa. È vero che è stata per primo a portare un papa domenicano che ha voluto questa continuare ad indossare, però tutti i papi poi lo hanno seguito, come segno di purezza. Ed è per questo che Papa Benedetto XVI non l'ha lasciata, perché in Lui c'era questa purezza, l'amore per la Madre Chiesa, ma sopratutto per Gesù, e forse vuol dirmi anche dell'altro...
EliminaE non solo ha conservato la veste papale, ma è rimasto tra le mura vaticane! Benedetto XVI non faceva le cose "per capriccio", ma con le Sue azioni 'parlava', era persona mite, e neanche al clero imponeva (forse a volte avrebbe dovuto fare...) ma 'insegnava' loro con l'esempio (anche qui, riconosco, avrebbe potuto fare di più)...
EliminaMa la scelta di rimanere con la veste papale tra le mura vaticane... Avendo seguito Lui, posso dire di avere la 'certezza' che qualcosa di preciso abbia voluto trasmettere, cosa? Non riesco a capirlo ancora, ma di sicuro ha tutto un "senso"!
Vangelo d'oggi secondo il Rito Romano Antico, Messa in latino, Vetus Ordo omeglio Messa di sempre.
RispondiEliminaVangelo di S. Matteo
Allora fisse Gesù ai suoi discepoli:"Guardatevi dai falsi profeti, i quali vengono a voi sotto la spoglia di pecore, ma di dentro sono lupi rapaci. Li riconoscerete dai loro frutti.
Si raccolgono, forse, grappoli dalle spine o fichi dai rovi? Cosi ogni albero buono fa buoni frutti, ma l'albero guasto fa frutti csttivi. Non può un'albero buono far frutti cattivi, né un'albero guasto far frutti buoni. Ogni albero che non fa buon frutto è tagliato e gettato al fuoco. Li riconoscerete, dunque, dai loro frutti. Non chiunque mi dice :"Signore, Signore" entrerà nel regno del cieli, ma chi fa la volontà del Padre mio che è nei cieli".
Grazie Signore, le Tue parole arrivano al momento giusto, sono VERE, ETERNE e CHIARE!
Allora perché addirittura oggi le vogliono cambiare?
I "pastori lupi" li riconoscerete dai loro " frutti", cioè dalle loro "AZIONI".
EliminaE qui è chiaro! Chi vuol capir, capisca.
Così, l'importanza della veste che riceve il seminarista nel giorno della sua ordinazione al ministero sacerdotale, la talare! La veste benedetta, nera come rinuncia al mondo, rivestito dai "comandi" di Dio, per portare la Sua missione ed è identificato in modo immediato.
EliminaOra cosa succede? Solo il gesto che questo novello sacerdote mette in armadio questa sua veste sacra, per me è terribile! E dice tanto! Nasconde tutto quello detto prima, ma all'incontrario. La abbandona (o usa per le "occasioni"), non rinuncia al mondo, non vuol essere identificato (quasi si vergognasse), non sta a significare sotto comando di Dio, ma forse dell'uomo...
Così anche le scarpe rosse del Papa, segno di martirio, che il Papa Benedetto XVI ha subito tolto (dopo sua rinuncia) appunto perché non ha compiuto questo "martirio" fino in fondo.
EliminaSe Papa Francesco poi non ha più portato, il messagio ricevuto è che non è proprio portato al martirio (cosa strana in un Papa). Io ho percepito questo.
Oggi chunque scrive libri, forse dovrei farlo anch'io?
RispondiEliminaNo, il Signore non mi chiama a questo, non so farlo! Però il titolo ce lo avrei, "un mondo al contrario" ma il Vannacci ha già preceduto. Allora, uno ancor più semplice e specifico sarebbe "È suonata la sveglia"!
Noto: La Pontificia ACCADEMIA Biblica - PAB- (organismo istituito da Papa Leone XIII nel 1902), all'interno del Dicastero della dottrina della fede, cui Prefetto è Card. Victor Manuel Fernandez (detto Tucho) ha cambiato il nome, ora è Pontificia COMMISSIONE Biblica - PCB-
RispondiEliminacioè? perché? da quando?
Anche CONGREGAZIONE tramuta, ora è DICASTERO (? !).
RispondiEliminaQuesto ostacola la ricerca su intenet dei documenti della Santa Sede.
In quanto al significato di:
RispondiElimina"CONGREGAZIONE" : riunione di più persone che si riuniscono...
"DICASTERO" : linguaggio POLITICO, ministero.
Nel primo caso, come "persone che si riuniscono", intendo siano essi gli alti prelati che, con la loro esperienza (sia per gli anni di servizio sia di buona : reputazione, conoscenza, formazione personale) , sono quelle persone alle quali un Papa chiama perche gli stiano vicino consultare, chiedere consigli, ecc, e portare avanti il suo ministero.
Nel secondo caso, la definizione è nettamente politica.
I due termini che sono stati cambiati (commissione e dicastero) entrambi portano alla "politica".
Cioè? Visto che Papa Francesco è il primo Papa a presenziare un G7, non è che qua si voglia spostare pure il papato? Ridurlo a "presidente" del vaticano?
Lo chiedo...
Addirittura papa Francesco ha cambiato la preghiera del Padre Nostro!!
RispondiEliminaPerché? Quale è il senso?
Dal "non ci INDURRE in tentazione" cambia in "non ci ABBANDONARE".
Perché quel "non ABBANDONARE?" No sa il papa che Dio non abbandona? Che casomai è l'uomo ad abbandonare Lui?
Non sa il papa Francesco che Dio Padre ha "condotto", indotto, portato Gesù nel deserto (non è che gli ha chiesto: andiamo un attimo nel deserto, che ne dici?, ossia, abbia prima Lui "consultato"), ma lo porta e basta! Lo conduce, lo induce per quaranta giorni nel deserto dove fu tentato dal diavolo. Non è che lo ha fatto perché ci vuol lasciare l'esempio di come si deve lottare davanti alle "tentazioni" del maligno (cioè satana) con la Sua Parola? E piuttosto nel "indurre" mette a prova la nostra fede?
Sta scritto Lc 4,1
"Gesù, pieno di Spirito SANTO, si allontanò dal Giordano e fu condotto dallo Spirito nel deserto... "
E in latino
"Iesus autem,plenus Spiritu Sancto regressus est ab Iordane et agebatur (fu indotto) in Spiritu in deserto..."
Non c'è proprio spazio al equivoco!
Io la preghiera del Padre Nostro non la cambio e continuerò a dirla come mi è stato sempre insegnato, fin dalla tenera età!
Così vado sul sicuro!
Mi sa che con tutti questi cambi, stanno andando tutti fuori binario!
Infatti è quella "chiesa in uscita" di Papa Francesco, uscita si, "uscita di testa"!
EliminaE noto, che proprio dal sito della Santa Sede, su www.vatican.va dice:
RispondiElimina"Allora Gesù fu condotto dallo Spirito
per essere tentato dal diavolo..."
Eh no! Anche qui hanno SPOSTATO il SANTO!!! Ed ora si, mi sto 'leggermente' IN-CA-VO-LAN-DO!!!!!!!
Non è che così facendo sposteranno da "SANTA SEDE" anche SANTA, rimanendo solo 'sede'?
RispondiEliminaE cosi ritorno al discorso 'presidenziale'?
Papa Francesco poco tempo fa ha detto che i suoi dipendenti in Vaticano non devono avere i tatuaggi...
RispondiEliminaSono pienamente d'accordo. Ogni corpo è diverso, unico, percui non c'è bisogno di fare qualche segno su di esso per essere identificato. È una cosa che mi son sempre chiesto il senso, il significato. L'inchiostro è sempre un corpo estraneo, nocivo, nemmeno bello, anzi certi corpi sono una enciclopedia del 'nuovo linguaggio'
(chissà cosa vorrà dire) e proprio disgustoso da vedere.
Ora perché papa Francesco lo ha vietato ai suoi dipendenti? Quale è il motivo? Perché non lo spiega al mondo, in una catechesi?
Perché si presenta ai giovani modelli come Bianco (e non so l'altro) Non è anche questo contraddittorio ?
Il nostro 'famoso' San Francesco d'Assisi, in realtà è stato battezzato, per volere della mamma, con il nome di Giovanni (in onore a San Giovanni Battista). Poi il padre, "si è messo di mezzo", ha voluto cambiare il nome in Francesco, in onore alla Francia che aveva fatto fare a lui "tanta fortuna".
RispondiEliminaMi chiedo, perché Papa Francesco 'ispirato' dal poverello non ha preso proprio il suo nome di battesimo e ha scelto, invece, il secondo?
Non avrebbe dato così più il senso a quella chiesa povera di cui parla?
Visto come girano le cose da decenni...e i prelati che si abbinano alle figure di fama, me lo chiedo anche per il Papa.
Ops, noto manca mio mes... 'se io fossi vescovo...' volevo rispondere, comunque non fa niente...
RispondiEliminaNel individuare che nella Chiesa c'è anche un problema culturale, provo a vedere chi ha scelto Papa Francesco come Prefetto della Congregazione per la Cultura ed Educazione e capire così la 'sua' linea da seguire. Il prelato è il Cardinale José Tolentino de Mendoza. Non c'è molto su di lui nella ricerca, ma appare in giacca e cravata o senza... per me sarebbe gia sufficente!! e chiudo. Poi invece ritorno dicendomi che forse si è consacrato a Dio in tarda età e quelle erano foto precedente, ci poteva stare. Per cui continuo. Non c'è molto su di lui, alcuni ascolti... bravo con le parole... infatti scrive poesie, tiene uno strano concetto di esse (cioè di poesia) e stranamente non si riesce a trovare una da leggere. Chiama la mia attenzione un suo libro "Il papavero e il monaco" (?!) e proseguo, fino a quando trovo uno scritto che dice... "... lo Spirito vola e lavora fuori nei non credenti, nei pagani, nelle persone di altre confessioni religiose, è universale" (la cosa già incomincia a suonare storta, perché la parola spirito è scritto con maiuscolo... ) dice questo in risposta a Bergoglio che lo aveva ringraziato per aver ricordato ... "che la Chiesa non è una 'gabbia' per lo Spirito Santo".
RispondiEliminaCom'è? Com'è? Una gabbia? Di certo che no, è libero! Ma è un DONO (io chiamo il più bel 'regalo' insieme a Sua e Nostra Madre che il Signore ha fatto alla Sua Santa Chiesa), cosa volete dire? che non è "esclusivo" della Madre Chiesa Cattolica? la Chiesa che fondò Nostro Signore? Ah, non è 'esclusivo'? A me risulta che è "esclusivo" ECCOME!! Vediamo, in quale altra 'chiesa' ne ha fatto dono?
Ma Cardinale, Papa, vi rendete conto si o no di quello che dite?
Dajenu! Questo potrebbe bastare...
E come 'azioni' del Cardinale, c'è l'organizzazione della GMB (Giornata Mondiale dei Bambini).... E questo tutt'altro discorso a parte.
Possibile che... non dico all'epoca di mia nonna (che forse lo sapeva), ma all'epoca di mia bisnonna, non si conosceva nemmeno chi era il Papa, non viaggiava, ma faceva il Papa ed io mi devo 'preoccupare' di chi lui oggi si circonda?...
RispondiEliminaMah, strana epoca la nostra, veramente!
Noto da wikipedia che nella firma dei Papi in mezzo c'è quel P. P. ( Pontifex Pontificum), perché quella di Papa Francesco invece no? Cosa vuol dire?
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