Andrea Tornielli, in un articolo apparso sul numero di luglio-agosto della rivista spagnola Palabra, con la quale il vaticanista italiano collabora periodicamente, riferisce che "c'è la possibilità che il Papa proponga una soluzione canonica alla Fraternità San Pio X per entrare in piena comunione con la Chiesa cattolica, attraverso l'istituzione di un Ordinariato"
Ha poi aggiunto che nei giorni scorsi sono terminati, discretamente e senza pubbliche dichiarazioni, i colloqui teologici tra la S. Sede e rappresentanti della Fraternità S. Pio X.
:-[ Preghiamo affinchè il Signore stesso risolva questa situazione trovando nella FSSPX la maturità per ulteriori passi di piena comunione....e perchè da Roma le richieste di comunione.... non impongano "fardelli pesanti", impossibili da accettare....
RispondiEliminaPer adesso, sembra che persino smettere di calunniare e insultare il Papa su tutti i loro siti e ad ogni intervista, bestemmiare e diffamare il suo beato predecessore e diffamare i sacerdoti e le comunità "Ecclesia Dei" sia un "fardello troppo pesante" per questi soggetti. Mah, speriamo bene e preghiamo molto.
RispondiEliminanon parliamo senza cognizioni di causa, per favore, ospite;
RispondiEliminaritorniamo a dire per l'ennesima volta che qui non si tratta di diffamare qualcuno, si tratta di capire le vere ragioni di una beatificazione ( o canonizzazione): ci hanno spiegato nelle parrocchie, in quel 1° maggio, che il papa GPII è stato beatificato per virtù ecumeniche, in pratica perchè "ha saputo parlare con tutte le culture e tutte le religioni" e parlare con le folle, come grande COMUNICATORE; ma che vuol dire ? quando mai in 2000 anni questa era stata una motivazione per riconoscere la santità di un qualsiasi cirstiano ? dove sono le VIRTU' CRISTIANE vissute in grado EROICO ?
se lei permette, ospite, su questo fatto mai visto nella storia della Chiesa c'è molto da rimanere sconcertati, prima ancora che scandalizzati ! non si vedono più i criteri normali di una canonizzazione, oltre che la velocità turbo, assolutamente ingiustificata, dovuta alle pressioni della PIAZZA, il che è fenomeno del tutto irrazionale, solo EMOTIVO, e spinge a decisioni di tipo "politico", in questo caso mettere il sigillo di santità a tutto ciò che una persona ha detto e fatto, anche se in contrasto con la Dottrina perenne, vedi Assisi1.
<span>non parliamo senza cognizioni di causa, per favore, ospite;
RispondiEliminaritorniamo a dire per l'ennesima volta che qui non si tratta di diffamare qualcuno, si tratta di capire le vere ragioni di una beatificazione ( o canonizzazione): ci hanno spiegato nelle parrocchie, in quel 1° maggio, che il papa GPII è stato beatificato per virtù ecumeniche, in pratica perchè "ha saputo parlare con tutte le culture e tutte le religioni" e parlare con le folle, come grande COMUNICATORE; ma che vuol dire questo "essere grande comunicatore" ? che rapporto ha con la santità ? quando mai in 2000 anni questa era stata una motivazione per riconoscere la santità di un qualsiasi cristiano ? dove sono le VIRTU' CRISTIANE vissute in grado EROICO ?
se lei permette, ospite, su questo fatto mai visto nella storia della Chiesa c'è molto da rimanere sconcertati, prima ancora che scandalizzati ! non si vedono più i criteri normali di una canonizzazione, oltre che la velocità turbo, assolutamente ingiustificata, dovuta alle pressioni della PIAZZA, il che è fenomeno del tutto irrazionale, solo EMOTIVO, e spinge a decisioni di tipo "politico", in questo caso mettere il sigillo di santità a tutto ciò che una persona ha detto e fatto, anche se in contrasto con la Dottrina perenne, vedi Assisi1.</span>
faccia un esempio concreto di bestemmia pronunciata da esponenti della FSSPX, e spieghi la <span>motivazione</span> di questa sua accusa, se essa non è segno di un partito preso, ovvero dettata da preconcetto fazioso.
RispondiEliminaecco, appunto, signor "ancora". Ancora non hai capito nulla e sulla base della tua ignoranza bestemmi un beato e accusi il regnante pontefice di aver dato scandalo e in pratica incitato all'errore. Quod erat demonstrandum. Scommetto che sei di quelli che fanno "si si" con la testolina quando qualche sciaguratello econista dice che le S. Messe celebrate da sacerdoti Ecclesia Dei sono di "dubbia validità", e altre pazzie assortite.
RispondiEliminaQuello che hanno "spiegato" nelle parrocchie lo immagino: di questi tempi è un miracolo se nelle parrocchie si "spiega" l'unità e Trinità di Dio e l'Incarnazione, Passione, Morte e Resurrezione di NSGC. Dipende dal parroco e non è detto che ci creda sempre. Come si fa a basare un giudizio sulle fesserie biascicate nella parrocchia media di questi tempi? Ma le castronerie dell'ignoranza e del modernismo postconciliare di tannte parrocchie non giustificano l'ignoranza, la malafede, le calunnie (e il modernismo anti-papale pseudo-tradizionalista) uguali e contrari della setta econista che accusa sacerdoti specchiati e fedelissimi di aver "svenduto" la battaglia per la Tradizione, quando sono loro che hanno venduto la Tradizione per il piatto di lenticchie condito con la superbia. Ma del resto, se si accusa il Papa di beatificare gli eretici, non ci si può aspettare maggior riguardo per i sacerdoti e i fedeli in comunione con lui.
Quando questo blog ha riportato l`informazione della proposta di un Ordinariato, i suoi gestori sono stati accusati di colportare falsità, frutto dei loro desideri scambiati per la realtà, la realtà essendo evidentemente che la FSSPX è fuori e fuori resterà, abbiamo visto una volta ancora all`opera, e già ricominciamo a vederlo in quedto thread, l`astio viscerale di chi rigetta anche solo l`idea della presenza piena e intera e attiva della FSSPX nella Chiesa, quante parole poco simpatiche nei confronti di Enrico ed ora che è Tornielli a confermare l`informazione, che poi la si chiami fuga di notizie, venticello vaticano, anticipazione, poco importa, che cosa diranno?
RispondiEliminaOseranno dire che Tornielli è un ingenuo credulone che colporta notizie inventate, rumors senza fondamento?
Aggiungo che se è normale che i giornalisti facciano il loro lavoro, anche se personalmente non apprezzo particolarmente le anticipazioni e fughe di notizie, è anche normale, logico e sensato, che Mons. Fellay resti per il momento più che discreto e non confermi la proposta del Papa, ma questo Enrico lo aveva già detto meglio di quanto saprei farlo io.
RispondiEliminaA chi è sincero nel suo cuore, nei suoi pensieri e nei suoi atti resta la preghiera, affinchè questa unione si faccia per il bene della FSSPX e della Chiesa tutta.
invece di polemizzare a vuoto e lanciare accuse infondate di bestemmia, perchè non risponde alle domande, così come le ho poste ?
RispondiElimina1. dov'è la mia bestemmia ?
lei lo sa che la bestemmia è quella che offende il Nome di Dio o della Madonna o dei Santi ?
allora, in QUALI parole io avrei offeso un santo ?
2. ho detto: questa beatificazione ha creato sconcerto e confusione, perchè NON è stato spiegato ai fedeli QUALI siano le virtù eroiche, ma esaltate solo quelle DI COMUNICAZIONE coi popoli, che non ha a che fare con la santità come sempre intesa;
3. me le vuole dire lei quali sono le<span> virù di santità, eroiche</span>, simili a quelle dei Santi di 2000 anni, che dobbiamo imitare in questo neo-beato ?
4. io non so nulla di Econe e di econisti, poichè abito a mille miglia da quella città, in una diocesi ultra-modernista senza scampo, nella quale appunto, non si parla mai nè di Traidizione, nè di FSSPX, nè MAI sdi Messa antica; ma mi pongo cento domande su tutto quello che accade nella C hiesa da 50 anni, che si priofila come apostasia, DEGRADO DELLA FEDE, si si hanno gli occhi aperti.
In tal senso, alla luce della Fede che ho ricevuto dalla Chiesa Cattolica col Battesimo, diversi anni orsono, vedo che Assisi1 è uno scenario inaudito, inconcepibile secondo Catechismo Cattolico perenne, di<span> apostasia e di indifferentismo religioso, </span>che procede senza sosta, illudendoci su una presunta continuità col Magistero perenne: lei SE PUO' , confuti questa mia opinione, senzainsultare, con argomenti seri e validi.
altrimenti, vuol dire che non ha argomenti da opporre, ma solo insulti, senza motivi validi: è ciò noon è segno di seria ricerca di Verità, ma solo di faziosità.
Mi dica lei che cosa c'è di santo in una riunione di religioni false e idolatre, che vengono considerate PARI in dignità e verità alla UNICA VERA e Divina, rivelataci da Nostro Signore !
<span>invece di polemizzare a vuoto e lanciare accuse infondate di bestemmia, perchè non risponde alle domande, così come le ho poste ?
RispondiElimina1- dov'è la mia bestemmia ?
lei lo sa che la bestemmia è quella che offende il Nome di Dio o della Madonna o dei Santi ?
allora, in QUALI parole io avrei offeso un santo ?
2 - ho detto: questa beatificazione ha creato sconcerto e confusione, perchè NON è stato spiegato ai fedeli QUALI siano le virtù eroiche, ma esaltate solo quelle DI COMUNICAZIONE coi popoli, che non ha a che fare con la santità come sempre intesa, e inoltre perchè è stata fatta con velocità precipitosa, come MAI la Chiesa aveva fatto in 2000 anni: legga lo sconcerto anche di p. Scalese, tra i tanti, che NON E' di sicuro econista;
3 - me le vuole spiegare lei, con parole chiare e semplici, quali sono le<span> virù di santità, eroiche</span>, simili a quelle dei Santi di 2000 anni, che dobbiamo imitare in questo neo-beato ?
4 - io non so nulla di Econe e di econisti, poichè abito a mille miglia da quella città, in una diocesi ultra-modernista senza scampo, nella quale appunto, non si parla mai nè di Tradizione, nè di FSSPX, nè MAI di Messa antica, per migliaia di kmq; ma mi pongo cento domande su tutto quello che accade nella Chiesa da 50 anni, scenario inquietante che si profila come <span>apostasia,</span> DEGRADO continuo DELLA FEDE, si si hanno gli occhi aperti.
In tal senso, alla luce della Fede che ho ricevuto dalla Chiesa Cattolica col Battesimo, diversi anni orsono, vedo che Assisi1 è uno scenario inaudito, inconcepibile secondo Catechismo Cattolico perenne, di<span> apostasia e di indifferentismo religioso, </span>che procede senza sosta, illudendoci su una presunta continuità col Magistero perenne: lei , SE PUO' , confuti questa mia opinione, senzai nsultare, con argomenti seri e validi.
Altrimenti, vuol dire che non ha argomenti da opporre, ma solo insulti, senza motivi validi: è ciò non è segno di seria ricerca di Verità, ma solo di faziosità.
Mi dica lei che cosa c'è di santo in una riunione di religioni false e idolatre, che vengono considerate PARI in dignità e verità alla UNICA VERA e Divina, rivelataci da Nostro Signore !</span>
<span>nvece di polemizzare a vuoto e lanciare accuse infondate di bestemmia, perchè non risponde alle domande, così come le ho poste ?
RispondiElimina1- dov'è la mia bestemmia ?
lei lo sa che la bestemmia è quella che offende il Nome di Dio o della Madonna o dei Santi ?
allora, in QUALI parole io avrei offeso un santo ?
2 - ho detto: questa beatificazione ha creato sconcerto e confusione, perchè NON è stato spiegato ai fedeli QUALI siano le virtù eroiche, ma esaltate solo quelle DI COMUNICAZIONE coi popoli, che non ha a che fare con la santità come sempre intesa, e inoltre perchè è stata fatta con velocità precipitosa, come MAI la Chiesa aveva fatto in 2000 anni: legga lo sconcerto anche di p. Scalese, tra i tanti, che NON E' di sicuro econista;
3 - me le vuole spiegare lei, con parole chiare e semplici, quali sono le<span> virtù di santità, eroiche</span>, simili a quelle dei Santi di 2000 anni, che dobbiamo imitare nella figura di questo neo-beato ?
4 - io non so nulla di Econe e di econisti, poichè abito a mille miglia da quella città, in una diocesi ultra-modernista senza scampo, nella quale appunto, non si parla mai nè di Tradizione, nè di FSSPX, nè MAI di Messa antica, per migliaia di kmq; ma mi pongo cento domande su tutto quello che accade nella Chiesa da 50 anni, scenario inquietante che si profila come <span>apostasia, </span>DEGRADO continuo DELLA FEDE, si si hanno gli occhi aperti.
In tal senso, alla luce della Fede che ho ricevuto dalla Chiesa Cattolica col Battesimo, diversi anni orsono, vedo che Assisi1 è uno scenario inaudito, inconcepibile secondo Catechismo Cattolico perenne, di<span> apostasia e di indifferentismo religioso, </span>che procede senza sosta, illudendoci su una presunta continuità col Magistero perenne: lei , SE PUO' , confuti questa mia opinione, senzai nsultare, con argomenti seri e validi.
Altrimenti, vuol dire che non ha argomenti da opporre, ma solo insulti, senza motivi validi: è ciò non è segno di seria ricerca di Verità, ma solo di faziosità.
Mi dica lei che cosa c'è di santo in una riunione di religioni false e idolatre, che vengono considerate PARI in dignità e verità alla UNICA VERA e Divina, rivelataci da Nostro Signore !</span>
<span>diffamare il suo beato predecessore.</span>
RispondiEliminaE' forse diffamare, celebrare Messe di suffragio?
Non è che, dove sta adesso, il "beato" INVOCA che di questa "diffamazioni" ne giungano presto ancora molte?
POVERO "beato". Tra i tanti che "Santo subito" ed alcuni che lo esecrano, ben pochi pregano per lui!
Alla fine, mi sa che, dopo l'eventuale "riallineamento" coloro che vorranno far celebrare tali Messe di suffragio, saranno costretti a dare le intenzioni in forma implicita "AD MENTEM OFFERENTIS" e/o a rivolgersi a preti, che, (quanto meno in foro interno), avranno rifiutato il rallineamento.
<span>Invece di polemizzare a vuoto e lanciare accuse infondate di bestemmia, perchè non risponde alle domande, così come le ho poste ?
RispondiElimina1- dov'è la mia bestemmia ?
lei lo sa che la bestemmia è quella che offende il Nome di Dio o della Madonna o dei Santi ?
allora, in QUALI parole io avrei offeso un santo ?
2 - ho detto: questa beatificazione ha creato sconcerto e confusione, perchè NON è stato spiegato ai fedeli QUALI siano le virtù eroiche, ma esaltate solo quelle DI COMUNICAZIONE coi popoli, che non ha a che fare con la santità come sempre intesa, e inoltre perchè è stata fatta con velocità precipitosa, come MAI la Chiesa aveva fatto in 2000 anni: legga lo sconcerto anche di p. Scalese, tra i tanti, che NON E' di sicuro econista;
3 - me le vuole spiegare lei, con parole chiare e semplici, quali sono le<span> virtù di santità, eroiche</span>, simili a quelle dei Santi di 2000 anni, che dobbiamo imitare nella figura di questo neo-beato ?
4 - io non so nulla di Econe e di econisti, poichè abito a mille miglia da quella città, in una diocesi ultra-modernista senza scampo, nella quale appunto, non si parla mai nè di Tradizione, nè di FSSPX, nè MAI di Messa antica, per migliaia di kmq; ma mi pongo cento domande su tutto quello che accade nella Chiesa da 50 anni, scenario inquietante che si profila come <span>apostasia, </span>DEGRADO continuo DELLA FEDE, si si hanno gli occhi aperti.
In tal senso, alla luce della Fede che ho ricevuto dalla Chiesa Cattolica col Battesimo, diversi anni orsono, vedo che Assisi1 è uno scenario inaudito, inconcepibile secondo Catechismo Cattolico perenne, di<span> apostasia e di indifferentismo religioso, </span>che procede senza sosta, illudendoci su una presunta continuità col Magistero perenne: lei , SE PUO' , confuti questa mia opinione, senza insultare, con argomenti seri e validi.
Altrimenti, vuol dire che non ha argomenti da opporre, ma solo insulti, senza motivi validi: è ciò non è segno di seria ricerca di Verità, ma solo di faziosità.
Mi dica lei che cosa c'è di santo in una riunione di religioni false e idolatre, che vengono considerate PARI in dignità e verità alla UNICA VERA e Divina, rivelataci da Nostro Signore !</span>
<span>Dipende dal parroco e non è detto che ci creda sempre. </span>
RispondiEliminaE non ti sembra motivo, tale disordine nelle parrocchie, per dire che qualche cosa non va?
<span>Preghiamo affinchè il Signore stesso risolva questa situazione </span>
RispondiEliminaAFFrettando il ritorno di Roma alla Tradizione e della Tradizione a Roma.
Ascoltate il commento del Patriarca Elia a proposito della Beatificazione di Giovanni Paolo II:
RispondiEliminahttp://uogcc.org.ua/it/actual/article/?article=4773
<span>
RispondiElimina<p>ottima preghiera ! perchè di fatto questa riunificazione di due "parti" che mai nella storia erano state divise, nè si potevano immaginare divise fino al 1960, si presenta oggi come impresa che trascende immensamente le forze e capacità umane, sia di comprendere o vederci chiaro, sia di rimediare alla scissione insanabile.
</p></span>
ottima preghiera, "Esegesi" ! ...perchè di fatto questa riunificazione di due "parti" che mai nella storia erano state divise, nè si potevano immaginare divise fino al 1960, si presenta oggi come impresa che trascende immensamente le forze e capacità umane, sia di comprendere o vederci chiaro, sia di rimediare alla scissione insanabile.
RispondiEliminaRagazzi! Non serve a niente accaldarsi su questo soggetto oltre misura: faciamo fiducia allo Spirito Santo che soffia sempre attraverso il Magistero della sempre inerrabile Chiesa Docente e che sorregge il Santo Padre nella sua funzione di Pastore della Chiesa.
RispondiEliminaE' vero che il comportamento della maggior parte dei rappresentanti della FSSPX rispetto ai Sommi Pontefici, tutti Servi di Dio e alcuni Beati sia scandaloso; è vero che la sua dottrina è eretica nella sua ecclesiologia; è vero che si leggono nei loro siti tante sconcezze sulla Santa Messa della Chiesa Cattolica Romana, che sia celebrata secondo la forma ordinaria o straordinaria; ma il fatto di sapere che il Santo Padre desidera fare di tutto per riportarli al Solo e Unico Santo Ovile ci dovrebbe rallegrare e non renderci triste.
A metà settembre Fellay andrà a ricevere la pagella dal preside, il card Levada. dopo l'esame di punti dottrinali operato dall'ex-Sant'Uffizio: sia questi punti sono considerati dal Santo Padre come essendo troppo lontani dalla dottrina cattolica e allora il Santo Padre non potrà reintegrarli, come da lui stesso affermato, sia questi problemi sono considerati minori da chi ha la carica dal Cristo stesso di correggere e affermare la fede dei suoi fratelli ed allora la miglior soluzione è di intergrarli quanto si può nella vita della Chiesa affinchè la Vita della Grazia ricominci ad irrigarli e, sul medio termine, quando questa generazione sarà passata, avere questi problemi minori risolti di per sè stessi.
Se dovessimo ricalcitrare in seguito ad una decisione del Santo Padre a reintegrarli, saremmo esattamente come questi ossessionati che vediamo troppo spesso invadere questo blog e che dànno sempre addosso al CNC malgrado che la Chiesa si sia chiaramente e più volte pronunciata in suo favore: il CNC non è perfetto e ha sicuramente cose da correggere probabilmente a livello della Santa Messa, ma il fatto stesso di essere perfettamente incorporato nella Chiesa è medicinale, come lo è per noi poveri peccatori.
Non aspettiamo quindi che la FSSPX sia perfetta, perchè non lo sarà mai, ma speriamo che il Vicario di Cristo consideri le sue imperfezioni non redibitorie per essere di nuovo parte del Corpo di Cristo, anche se, umanamente, quel che leggiamo nei loro siti sembra perfettamente antipatico e anticattolico.
Ubiu Petrus Ibi Ecclesia. In Pace
<span>la pagella dal preside,....</span>
RispondiEliminapagella ?!?!?!?...... =-O ......... :-E .........
*DONT_KNOW* ..........
<span>la pagella dal preside,....
RispondiEliminapagella ?!?!?!?...... =-O ......... :-E .........
*DONT_KNOW* ..........</span>
<span>http://www.youtube.com/watch?v=XdsKk6YPzek&feature=related</span>
RispondiEliminasarebbe pêr esmpio questo un esempio di calunni?
RispondiEliminapiù di 80000 corone di rosario raccolte (in meno di 3 mesi) nella Crociata deo Rosario indetta dalla FSSPX per pregare per Roma
http://www.laportelatine.org/menu.php?frame=/accueil/accueil.php
che mi risulti la FSSPX é l'istituzione che con queste crociate prega di più pubblicamente al mondo per Roma e per il papa
ma coma al solito la FSSPX
* che prega per il papa molto più del 95% dei dentro é la più accusata di calunnia
* che "disubbidisce" molto meno del 95% dei dentro é la più accusata di anarchia
sarebbe forse esmpio questo un esempio di calunnia?
RispondiEliminapiù di 80000 corone di rosario raccolte (in meno di 3 mesi) nella Crociata deo Rosario indetta dalla FSSPX per pregare per Roma
http://www.laportelatine.org/menu.php?frame=/accueil/accueil.php
che mi risulti la FSSPX é l'istituzione che con queste crociate prega di più pubblicamente al mondo per Roma e per il papa
ma coma al solito la FSSPX
* che prega per il papa molto più del 95% dei dentro é la più accusata di calunnia
* che "disubbidisce" molto meno del 95% dei dentro é la più accusata di anarchia
Si vede che il "TOMISTA" (nel senso che non è originario di Cirene, e neppure di Ginevra, ma di "TOMI", località sul Mar d'Azov, dove fu esiliato l'autore de "L'ars amandi") non sa cosa dire:
RispondiElimina<span><span>Esegesi trad.di Luca XIII,1-9 </span><span>has commented</span> <span>Monday, June 27, 2011,</span><span>23:27:55</span>TESTO CHE MAI EBBE RISPOSTA ("Chi tace, acconsente"?):
<span><span>@simon</span> <span>has commented</span> <span>Thursday, June 23, 2011,</span><span>19:15:16</span><span><span>Esegesi trad.di Luca XIII,1-9 </span></span>
<span><span></span>Scriveva Symon:
<span><span><span>Quanto a quel che lei chiama "strali", non sono altro che un richiamare alla realtà, da buon tomista e aristotelico quale sono.</span></span></span></span>
<span><span><span><span></span>Io osservo:
E qua sta il busillis. Ella cerca di difendere una struttura ecclesiastica, (i "vaticanoDUISTI" come recita il neologismo coniato sul presente sito) applicando a tale difesa delle categorie (appunto aristoteliche e tomistiche), che tale struttura HA RINNEGATO. E' normale che risulta spiazzato e si ritrova auto- messo alla berlina, poichè, ripeto, legge sotto tale luce eventi, concetti e modi di fare e che, con il tomismo, non vanno per nulla. Un tal modo di comportarsi, non solo è fatica sprecata, non solo è ridicolo, ma non è neppure certo che sia gradito/approvato da coloro che vuole difendere/sostenere. Costoro di una difesa come quella che Ella configura, ne farebbero volentieri a meno.
Es: Ella è l'unico al mondo che interpreta i negoziati FSSPX- Vaticano, come se fossero un esame da parte dell'ex-Sant'Uffizio, sulla FSSPX. Secondo un'ottica tomistica, ben difficilmente potrebbe essere altrimenti. Purtroppo, per certi aspetti e meno male per certi altri, le cose non stanno così. Per capire le faccende vaticane del post-VatII, più che San Tommaso o Aristotele è il caso di leggere Hegel, Kant, T.de Chardin e magari A.E. Van Vogt ( e forse anche Ursula K. Le Guin, non dico Hakim Bey). I tomisti stanno dal lato FSSPX. ANZI, l'inquadramento tomistico più puro,(quanto meno circa il metodo) lo si trova nell'IMBC e nei testi di don Nitoglia. Infatti, ciò che si è svolto a Roma, non è un esame dell'ex-Sant'Uffizio sulla FSSPX. Nessuno, neppure dal Vaticano, li ha mai letti/visti/ presentati per tali. Al massimo è la FSSPX che prende atto, quanto meno dei linguaggi mal sonanti che si usano in Vaticano.</span>
Ci rifletta e, se è onesto con se stesso (nonchè se è realmente tomista) non potrà che essere concorde con ciò che scrivo.</span></span></span></span>
Ricordiamo l'infelice uscita di GPII a Casablanca davanti a centinaia di migliaia di mussulmani "Islam e cristiani hanno lo stesso Dio"
RispondiEliminaQuando si pensa che per l'islam la frase del Vangelo "Vi mandero' il Consolatore" significa che Gesu' avrebbe promesso la venut di Maometto che col Corano avrebbe perfezionato e chiuso la Rivelazione divina all'umanità... si capisce la gravità della frase. Chiuse poi il discorso con la frase "Che S.Giovanni Battista protegga l'Islam".
Niente di più che la negazione pubblica e in mondovisione del primo comandamento ... allora la sola cosa da dire é che le bestemmie (se ci sono) sono DEL beato non CONTRO il beato
<span>fatto stesso di essere perfettamente incorporato nella Chiesa.</span>
RispondiElimina<span>Premesso che sul "perfettamente" avrei dei dubbi, il fatto stesso che il CNC è incorporato nella "Chiesa" (o, almeno, lo sembra) LA DICE LUNGA SU IN QUALI CONDIZIONI SI TROVA LA "Chiesa". </span>
<span>Ricordiamo (a titolo di poccolo esempio) l'infelice uscita di GPII a Casablanca davanti a centinaia di migliaia di mussulmani "Islam e cristiani hanno lo stesso Dio" e il famoso bacio al Corano
RispondiEliminaQuando si pensa che per l'islam la frase del Vangelo "Vi mandero' il Consolatore" significa che Gesu' avrebbe promesso la venut di Maometto che col Corano avrebbe perfezionato e chiuso la Rivelazione divina all'umanità... si capisce la gravità della frase. Chiuse poi il discorso con l'altra sentenza scandalosa "Che S.Giovanni Battista protegga l'Islam".
Niente di più che la negazione pubblica ufficiale (e per di più in mondovisione) del primo comandamento ... allora la sola cosa da dire é che le bestemmie (se ci sono) sono DEL beato non CONTRO il beato</span>
<span> non impongano "fardelli pesanti", impossibili da accettare.</span>
RispondiEliminaUn atto di buona volontà sarebbe l'annullamento di Assisi 3.
Magari con qualche cavillo che lo faccia rimandare alle Calende greche. Non sarebbe iol massimo della corettezza, ma dai "don Abbondio" che "abbondano" nei Sacri Palazzi, non ci si può attendere di più.
Il vaut mieux lire ça que d`être aveugle! :( È sempre meglio leggere certe enormità che essere ciechi!
RispondiEliminaScrive l`innenarabile mio sedicente "concittadino: "E' vero che il comportamento della maggior parte dei rappresentanti della FSSPX rispetto ai Sommi Pontefici, tutti Servi di Dio e alcuni Beati sia scandaloso; è vero che la sua dottrina è eretica ( ! =-O !) nella sua ecclesiologia;"
E vero solo perchè lo dice lei? Ma per favore!
Non contento, aggiunge:
"A metà settembre Fellay andrà a ricevere la pagella dal preside, il card Levada. dopo l'esame di punti dottrinali operato dall'ex-Sant'Uffizio:"
Ahahah....ah ma è vero che per costui si trattava di uno scrutinio, e invece erano colloqui che vertevano su alcuni punti sui quali la FSSPX non è la sola a pensare che il Vaticano II si è allontanato dalla Tradizione immutabile della Chiesa, in effetti mai nessun Papa ha detto che la FSSPX è eretica , questo lo leggiamo solo sotto le dita degli acerrimi nemici della Fraternità, e questo blog ne conta alcuni...
SI PREGA un beato, a maggior ragione un santo, mentre NON SI PREGA PER lui. S. Agostino dice che è una bestemmia pregare per un santo (martire, in quel caso), mentre è lodevole, quasi doveroso, pregare un santo.
RispondiElimina<span>Il vaut mieux lire ça que d`être aveugle! :( È sempre meglio leggere certe enormità che essere ciechi!
RispondiEliminaScrive l`innenarabile mio sedicente "concittadino: "E' vero che il comportamento della maggior parte dei rappresentanti della FSSPX rispetto ai Sommi Pontefici, tutti Servi di Dio e alcuni Beati sia scandaloso; è vero che la sua dottrina è eretica ( ! =-O !) nella sua ecclesiologia;"
E vero solo perchè lo dice lei? Ma per favore!
Non contento, aggiunge:
"A metà settembre Fellay andrà a ricevere la pagella ( </span> :) :-D 8-) <span>) dal presid</span><span>e, il card Levada. dopo l'esame di punti dottrinali operato dall'ex-Sant'Uffizio:"
Ahahah....ah ma è vero che per costui si trattava di uno scrutinio, e invece erano colloqui che vertevano su alcuni punti sui quali la FSSPX non è la sola a pensare che il Vaticano II si è allontanato dalla Tradizione immutabile della Chiesa, in effetti mai nessun Papa ha detto che la FSSPX è eretica , questo lo leggiamo solo sotto le dita degli accaniti e feroci nemici della Fraternità, e questo blog ne conta alcuni.
</span>
ATTENZIONE!
RispondiEliminaLa beatificazione è un atto, teoricamente reversibile, con il quale si autorizza il culto pubblico. Nella fattispecie di GP2, inoltre, a leggere correttamente i documenti, tale autORIZZAZIONE è limitata alla città di Roma ed alla Polonia.
Ne va da sè che la Chiesa, quando beatifica, NON OBBLIGA a credere che il soggetto beatificato sia in Paradiso.
La canonizzazione vuole obbligare? La Chiesa non lo ha ancora stabilito, anche se la stragrande maggioranza dei teologi è di tale parere.
Rimandiamo il dibattito a quando ci sarà (e tale giorno potrebbe anche non giungere MAI) tale evento.
Caro Sinmone a leggere i tuoi commenti a volte viene proprio da ridere...... "pagella" ? "scrutinio a metà settembre" ???
RispondiEliminama insomma........ cerca di essere almeno credibile nelle tue strampalate considerazioni.......
Comunque condivido il fatto che anche tu preghi per la soluzione delle problematiche.......
Ti chiedo facci la carità di non chiamare la Fraternità scismatica o eretica....... sai bene che non è vero.....
Risum abundat in ore stultorum caro Areki, amen.
RispondiEliminaPenso che sia solo ignavia e non stoltezza nel suo caso: si legga la definizione di eresia, di apostasia e di scisma nel CIC; poi si legga l'atto ufficiale di conferma della scomunica latae sententiae pronunciato dal Beato Giovanni Paolo Magno inverso il sior Lefebvre e vedrà che siamo in un caso si eresia che non è apostasia e di situazione scismatica. Il tutto poi confermato dai discorsi di S.S. Benedetto XVI. Non le faccio l'affronto di andare a ricercare e copia/incollare queste citazioni trite e ritrite che tutti conosciamo.
Buona domenica :-) Ubi Petrus Ibi Ecclesia. In Pace
Forse, non scendere a livello di discussioni da bar, dovremmo evitare di fare di tutta l'erba un fascio: la Santa Sede di qua e la FSSPX di là (buoni o cattivi a seconda di dove sta il tifoso).
RispondiEliminaMi sembra che all'interno della FSSPX convivano posizioni equilibrate e posizioni oltranziste gallicane, così come all'interno della S.Sede c'è chi dice (seppure non pubblicamente), che il C.V.II è un grosso problema, e allo stesso tempo altri che mettono lo "spirito del concilio" al di sopra del Vangelo.
La soluzione migliore, come sempre, è pregare Nostro Signore che, per la Sua Misericordia e non per i nostri meriti, ci risolva il problema.
Evitiamo anche di peccare contro la speranza: insieme, purtroppo, agli innumerevoli scandali per la fede e la morale, oggi vediamo che gli ortodossi non sono mai stati così vicini a Roma, gli anglicani iniziano a rientrare, e forse domani la S.Pio X, sono segni che qualcosa sta succedendo.
Ancora una volta, gentile Luisa, e per la seconda settimana di seguito, le ripeto genuinamente accorato: avrebbe fatto meglio di andare alla messa della FSSP alla parrocchia Claire a Ginevra, come lei dice di fare ma che non fa, che scrivere le sue usuali baggianate calunniose e senza rapporto colla realtà.
RispondiEliminaSi ricordi, cara Amica, che frequentando l'eretico si diventa eretico, frequentando lo scismatico si perde l'amore dell'Unica Chiesa di Cristo, chi va collo zoppico impara a zoppicare.
E comqunque se lo ripeti incessantemente: Ubi Petrus Ibi Ecclesia. I.P.
<span>Credo che, per non scendere a livello di discussioni da bar, dovremmo evitare di fare di tutta l'erba un fascio: la Santa Sede di qua e la FSSPX di là (buoni o cattivi a seconda di dove sta il tifoso).
RispondiEliminaMi sembra che all'interno della FSSPX convivano posizioni equilibrate e posizioni oltranziste gallicane, così come all'interno della S.Sede c'è chi pensa che il C.V.II è un problema, e allo stesso tempo altri che mettono lo "spirito del concilio" al di sopra del Vangelo.
La soluzione migliore, come sempre, è pregare Nostro Signore che, per la Sua Misericordia e non per i nostri meriti, ci risolva il problema.
Evitiamo anche di peccare contro la speranza: insieme, purtroppo, agli innumerevoli scandali per la fede e la morale, oggi vediamo che gli ortodossi non sono mai stati così vicini a Roma, gli anglicani iniziano a rientrare, e forse domani la S.Pio X troverà una soluzione canonica, sono segni che qualcosa sta succedendo.</span>
Questo commento è quello che faranno coloro a cui non piacerà l'eventuale ritorno della FSSPX ( personalmente non ci credo, ma spero contro ogni logica umana nello Spirito Santo) mutatis mutandis. Ubi Petrus Ibi Ecclesia. I.P.
RispondiElimina<span>
RispondiElimina<p>grazie del chiarimento, Esegesi; mi ponevo da tempo serie domande circa l'obbligo di venerare il neo-beato. A quanto pare non c'è nessun obbligo, se la beatificazione non è infallibile ed è addirittura reversibile. Certo che la Chiesa Docente non sta guadagnando affatto in chiarezza, andando avanti con tale sistema di iniziative discutibili, (approvazioni di gruppi eretici), libri opinabili, atti a favorire dibattiti e controversie, e dichiarazioni dubbie e/o reversibili di santità.....
</p></span>
Concordo con "terra terra".
RispondiEliminaTutto sommato, nella valle di lacrime generale, non mancano evidenti segni di speranza.
Ed è vero che non ci sono due schieramenti "i buoni" e "i cattivi", ma un articolarsi di atteggiamenti e posizioni interne ad ogni parte.
La volontà del Papa è evidente. Ed è la miglior garante, anche per la Fraternità, salvo per chi ne è la variante più ottusa.
Si abbia anche l'umiltà di comprendere la fatica davvero immane che grava sul Santo Padre. Anche per le dimensioni della sua responsabilità. Dall'altra parte bisogna riportare alla ragione qualche singolo oltranzista. Nella Chiesa cattolica c'è una malattia ben più diffusa. Che avrebbe bisogno, proprio oggi, dell'aiuto di una Fraternità intelligente e fedele, per smascherare gli scismatici occulti.
Sono d'accordo con Carerina 63.Speriamo e preghiamo:la vittoria sarà solo del Signore.
RispondiEliminaI gufi modernisti,falliti seguaci del comunismo e degli scadenti epigoni di Lutero,vedi Symone falso di Cirene,già si son riversati in questo blog.
E visto che i loro siti li legge nessuno seminano la zizzania del diavolo...ma Cristo vincerà!
Sorvolo sulle sue odiose insinuazioni, che la dicono lunga sulla qualità dei suoi pensieri e sentimenti, e osservo che con la sua abituale arroganza e orgogliosa certezza che la propria parola è sinonimo di verità, il sedicente "ginevrino", nell`incapacità di contraddire, provare il contrario, crede che basta aggiungere una dose di quelle amabilità di cui ha il segreto per screditare i commenti altrui, nemmeno irritante solo patetico, sempre più patetico.
RispondiEliminaPatetico, confermo.
RispondiEliminaIl sedicente "ginevrino" non ha mai, mai potuto portarci un discorso papale in cui la FSSPX è definita eretica.
Semplicemente perchè non lo è mai stata e non lo è, se la Fraternità è eretica , visto che professa la Fede che è quella della Chiesa di sempre, dovremmo dedurne che son eretici tutti i Papi, i Santi, i cattolici che hanno vissuto prima del Vaticano II!
Heureusement que le riducule ne tue pas!
Per fortuna che il ridicolo non uccide!
Branduardi in greco... ?
RispondiEliminaFZ
Penso , che voi cari fedeli ,dovvreste pregare di più piuttosto che buttare benzina sul fuoco.
RispondiEliminaIo per mio conto spero che i fedeli e i miei confratelli nel sacerdozio e nell'episcopato rientrino prestissimo perchè non possono che fare solo che del gran bene , nella chiesa. Qualche volta avranno anche detto o fatto delle dichiarazioni un pò pesanti ma sono solo che veritiere, noi uomini di curia e di governo abbiamo smarrito la fede pur di perseguire l'unità con le altre religioni, trascurando i nostri doveri di pastori
pregate affinchè il Sommo Pontefice rafforzi la sua autorità sulla chiesa e la curia e limiti con un colpo di mano il potere che le conferenze episcopali si sono presi in virtù della utopica collegialità.
Visto quello che stanno combinando i fratacchioni, potremmo dire che un atto di buona volontà sarebbe la sostituzione di gaudenti assisiati con i francescani dell'Immacolata.
RispondiEliminaBELLISSIMO!
RispondiEliminaGià il greco ha una sua musicalità per conto proprio.
Bruttino questo reciproco ceffonamento tra elevezi. Che Ginevra mammonica sia terra di discordie è noto da secoli, ma non è un po' esagerato questo protrarsi di insinuazioni e battibecchi?
RispondiEliminaSenza nulla dire circa la sua biancheria e quante volte la muta.
RispondiElimina<span>Senza nulla dire circa la sua biancheria e quante volte la muta, ma vedo come si ostina a non prendere atto che, nei Sacri Palazzi, del tomismo (= quello di San Tommaso d'Aquino, non quello del luogo ove fu esiliato Ovidio, circa il quale esilio, le consiglio il romanzo:"Dio è nato in esilio", scritto da un dissidente romeno al tempo del comunismo) NON SA CHE FARSENE. Fin quando non ne prenderà atto, metterà alla berlina se stesso, quanto di buono dice e girerà a vuoto.</span>
RispondiEliminaPerchè, su questo blog, fra voi Italiani tutto fila via liscio nella concordia e nel buon umore? O:-)
RispondiEliminaVede, caro GFWH, si da il caso che quel blogger dice abitare a Ginevra, ma anche se abitasse a Napoli, Londra o Parigi, la mia reazione non cambierebbe, la mancanza di rispetto, le lezioni date con arrogante presuntuosità, gli insulti, da chiunque provengano, passato un certo limite, non possono essere ignorati.
Ed è vero che non solo nei mie confronti, ma verso questo blog, i suoi gestori e i blogger, quella persona si è da tempo e sovente illustrato con i suoi commenti irrispettosi.
<span>Perchè, su questo blog, fra voi Italiani tutto fila via liscio nella concordia e nel buon umore? O:-)
RispondiEliminaVede, caro GFWH, si da il caso che quel blogger dice abitare a Ginevra, ma anche se abitasse a Napoli, Londra o Parigi, la mia reazione non cambierebbe, la mancanza di rispetto, le lezioni date con arrogante presuntuosità, gli insulti, da chiunque provengano, passato un certo limite, non possono essere ignorati.
Ed è vero che non solo nei miei confronti, ma verso questo blog, i suoi gestori e i blogger, quella persona si è da tempo e sovente illustrata con i suoi commenti irrispettosi.</span>
Cosa c'entra questa entrata a gamba tesa tirando in ballo il contrasto tra due ginevrini, che non ha nulla a che fare con la loro appartenenza territoriale, ma i contenuti della fede testimoniata?
RispondiEliminaCLAUDIO SICLAIR, grazie della segnalazione, purtroppo dopo il 9 ottobre 1958 la Chiesa è stata sempre un calando continuativo e da allora è Sede Vacante. Allez ciao
RispondiEliminasiete degli eterni scontenti. sdc prende la difesa della reintegrazione della fsspx contro i modernisti che non ne vogliono sapere nulla eppure gli date addosso come i farisei
RispondiEliminaInsomma, lei scrive e non legge mai le risposte: pratica il veni vidi vici, ma soprattutto scapap prima del vidi?
RispondiEliminaLa sua risposta lei la ebbe "<span>Saturday, June 25, 2011, 13:03:47"</span>
Gliela riposto:
<span>Solo oggi noto questo suo intervento rivoltomi e mi scuso di non averLe risposto precedentemente:
(a) "<span> tale struttura [la Chiesa cattolica dopo il S.S. Concilio Vaticano II] HA RINNEGATO [le categorie aristoteliche e tomisthe]."Ecco caro amico un'affermazione gratuita necessita discussione: nessun documento del "famigerato" Sacro Santo Concilio ha rinnegato il tomismo, semmai proprio il contrario, questi è stato ribadito dover essere alla base delle formazioni nei seminari; direttive in questo senso sono state periodicamente sotto i varî pontificati, non ultime in importanza anche se nel tempo quelle dell'eccellente Card Piacenza.</span>
(b) Se io difendo la "struttura ecclesiastica" (boh!!!) come la chiama Lei, usando di categorie provate, ciò non ha niente a che vedere con il fatto che siano percepite ridicole o no, gradito o no, approvato o no ( da chi?): la sola cosa che conta è l'analisi del reale e del dovere di renderne conto.
(c) "<span> Secondo un'ottica tomistica, ben difficilmente potrebbe essere altrimenti [che sia un esame dell'ex-Sant'uffizio]": certo, io mi riferisco alla realtà, non alle varie ideologie in gioco che cercano di manipolarla a loro grado</span>
(d) "<span> I tomisti stanno dal lato FSSPX": ecco un'affermazioe ideologica e gratuita che mai un tomista farebbe. I tomisti e gli aristotelici stanno dal lato dei fatti e della realtà, non delle opinoni, dei pettegolezzi e delle calunnie.</span>
(e) Che sia un esame lo ha detto il Santo Padre stesso: finchè i problemi dottrinali della FSSPX non saranno risolti allora non ci sarà posizione canonica per la FSSPX e i suoi membri: finchè non ci si è accertati che lo studente conosca bene la matematica egli non puô avere il diploma di maturità scientifica. E' quindi proprio di esame di cui si parla, nei fatti, nella realtà, aldilà delle ideologie e di qualunque curialese.
(f) Penso essere onesto, anche se non concorde con quel che Lei ha scritto. Comunque, la ringrazio per la civile e costruttiva interpellazione. I.P.</span>
Li perdono perchè soffrono molto a causa della loro irrazionale paranoia: sono stati resi schiavi da anni di assoggettimento al pensare male della Chiesa e dei Suoi reppresentanti, e della sfiducia che è stata coltivata in loro nelle promesse di N.S. Gesù Cristo. Solo la preghiera e il digiuno può venir sconfiggere questi mali che li invasano. Grazie. Ubi Petrus Ibi Ecclesia. I.P.
RispondiEliminama mi faccia il piacere!
RispondiEliminaMa perchè proporre un ordinariato quando basterebbe dire: "siete dentro la Chiesa a tutti gli effetti."
RispondiEliminaCosa manca alla FSSPX per essere considerata parte della Chiesa?
In senso stretto "manca solo" ( si fa per dire) la soluzione dei loro problemi dottrinali voluta da S.S. Benedetto XVI.
RispondiEliminaIn senso largo, spirito di obbedienza nell'inerrabile Chiesa Docente e Fede nelle promesse di Cristo, come ogni vero cattolico che si rispetti: cioè Ubi Petrus Ibi Ecclesia. I.P.
<span>"Li perdono perchè soffrono molto a causa della loro irrazionale paranoia":</span> =-O :-D 8-) :*
RispondiEliminaNon so in che pianeta vive colui che svilisce il nick che ha scelto e prende in giro questo blog e i blogger da tempo, ma nel suo pianeta sembra che siano autorizzati le offese, gli insulti, le volgarità, la malevolenza e la maldicenza che accumula con apparente delizia, ognuno prende il suo piacere come può e dove può e quella persona sembra trovarlo seduto sul suo scranno davanti al suo computer, distribuendo i suoi buoni e cattivi punti, con una rara eleganza e sempre nel rispetto altrui, l`anonimato permette questo e altro.
Da quella persona in un solo commento mi sono beccata un "come sempre lei è perfida", ma non sono solo perfida ma anche una "malalingua troppo brava a calunniare, a pettegolezzare e a sporcare" e tutto ciò sarebbe un mio pregio, sporcare sarebbe un mio pregio...quando si scende a quel livello di palude stagnante, la migliore soluzione dovrebbe essere di tenersi a distanza per non riveverne gli schizzi nauseabondi.
Ammetto che non ho sempre quella saggezza.
Se lei nei nostri interventi e ragionamenti vede solo quel che ha appena descritto e molto altro ancora su cui val la pena andare oltre, mi chiedo dov'è la sua logica e, in definitiva, il suo solo sbandierato tomismo. Per non parlare di elementare buona educazione.
RispondiEliminaManca la 'giurisdizione', che Lefebvre non ha conferito, perché spetta al Papa.
RispondiEliminaL'ordinariato sarebbe la soluzione canonica, perché i quattro vescovi tra i vescovi attuali sarebbero come vasi di coccio in mezzo a vasi di ferro.
I sacerdoti ( ancora sospesi a divinis) Williamson, Fellay, De Gallareta e Tissier de Mallerais, anche se hanno ricevuto validamente la consacrazione episcopale, de iure non sono vescovi. Se uno non viene nominato vescovo dal papa non è vescovo. Per essere vescovo non basta essere consacrati validamente, ma è necessario anche aver ricevuto il mandato apostolico. Così come un uomo, precedentemente nominato vescovo dal papa, per gravi motivi può poi essere ridotto allo stato laicale in seguito ad una scomunica o anche rimanendo in seno alla Chiesa.
RispondiEliminaI nomi tutti i vescovi sono scritti nell'Annuario Pontificio che viene aggiornato ogni anno dalla Santa Sede. Quelli dei "vescovi" lefebvriani non credo siano presenti in tale documento, nemmeno dopo la revoca della scomunica. Il nome di Mons. Lefebvre fu rimosso dall'Annuario in seguito alla scomunica.
simoncireneo, "risus", nominativo della VI, ("risus, risus") non "risum", accusativo. Non mi piace correggere gli altri, ma data la sua nota saccenteria, credo che sia doveroso. Visto che lei finge di essere cattolico, e persino tradizionalista, almeno abbia più rispetto per la lingua sacra della Chiesa. Non le chiedo di studiare il latino, ma almeno, prima di fare citazioni sconclusionate, di consultare Wikipedia. E' uno strumento che, con qualche volenteroso sforzo da parte sua, è persino alla sua portata. Altrimenti si limiti al patois o allo Schweizduetsch, visto anche le sue incertezze, già rilevate da altri, in italiano. Per migliorare la sua competenza linguistica, e la sua autoconsapevolezza, le propongo, riferita a lei, la seguente frase: "est risus omnibus". E' di Ovidio. Cerchi la traduzione...
RispondiEliminaP.S. Nel merito, con particolare riferimento alle sue psicopatologiche, compulsive, reiterate, indimostrate scempiaggini circa il fatto che la FSSPX sia "eretica", "scismatica", e che i colloqui siano stati "scrutini", ha ragione la brava Luisa: lei è patetico. Il suo problema è che non sa di esserlo, e probabilmente non ha (et pour cause..) amici che, con molta delicatezza, siano capaci, con spirito di carità, di farglielo capire...
<span>simoncireneo, "risus", nominativo della IV ("risus, risus") non "risum", accusativo. Non mi piace correggere gli altri, ma data la sua nota saccenteria, credo che sia doveroso. Visto che lei finge di essere cattolico, e persino tradizionalista, almeno abbia più rispetto per la lingua sacra della Chiesa. Non le chiedo di studiare il latino, ma almeno, prima di fare citazioni sconclusionate, di consultare Wikipedia. E' uno strumento che, con qualche volenteroso sforzo da parte sua, è persino alla sua portata. Altrimenti si limiti al patois o allo Schweizduetsch, visto anche le sue incertezze, già rilevate da altri, in italiano. Per migliorare la sua competenza linguistica, e la sua autoconsapevolezza, le propongo, riferita a lei, la seguente frase: "est risus omnibus". E' di Ovidio. Cerchi la traduzione...
RispondiEliminaP.S. Nel merito, con particolare riferimento alle sue psicopatologiche, compulsive, reiterate, indimostrate scempiaggini circa il fatto che la FSSPX sia "eretica", "scismatica", e che i colloqui siano stati "scrutini", ha ragione la brava Luisa: lei è patetico. Il suo problema è che non sa di esserlo, e probabilmente non ha (et pour cause..) amici che, con molta delicatezza, siano capaci, con spirito di carità, di farglielo capire...</span>
terra terra, approvo il tuo nick: ci vorrebbe un po' più di sano buonsenso da entrambe la parti!!!
RispondiEliminaveramente credo che la FSSPX non abbia nessuna voglia di rientrare se non si risolvono le questioni dottrinali. Non è che loro sono alla porta a bussare, c'è una discussione in atto.
RispondiElimina<span></span><span>veramente credo che la FSSPX non abbia nessuna voglia di rientrare se non si risolvono le questioni dottrinali. Non è che loro sono alla porta a bussare e gli altri non gli aprono: c'è una discussione in atto, sui cui risultati entrambi gli attor</span><span>i dovranno concordare</span><span>. Sarà magari la stessa FSSPX a dire "non" xè a loro parere i colloqui non si sono risolti positivamente... Non sappiamo ancora.
RispondiElimina</span>
Filippo la consacrazione a vescovo è già il mandato Apostolico e attua la successione Apostolica.
RispondiEliminaQuello che manca ai 4 vescovi lefebvriani è solo lo status canonico, per quello non sono iscritti nell'annuario. Ed è questo che spero il Papa conferirà presto per il bene di tante anime.
L'"anagrafe spirituale" è un'altra cosa da quella burocratica.
Se così fosse, Angelo, non credo che avremmo avuto l'equilibrata omelia di De Galarreta...
RispondiEliminae spero proprio che così non sia!
"mic", sei eretica/o.
RispondiEliminaCaro Filippo, "mic" è giusto un esempio concreto dell'ignoranza di troppi e dello spirito protestante che ha invaso tanti "fedeli" da una quarantina di anni: qualunque pinco pallino viene su colle propre idee personali e crede di saperne più della Chiesa. Questo si vede a "sinistra" come a "destra". In fin dei conti sono impregnati dello spirito del secolo che si vuole "demoncratico" anche nelle faccende della Chiesa ch einvece è per natura gerarchica. Cosî tutti giudicano gli altri e i olo superiori e si esimono con facilità dalla conversione del cuore e dell'intelligenza alla quale lo Spirito Santo li chiama. Ubi Petrus Ibi Ecclesia. I.P.
RispondiEliminaConcordo con Angelo: anch'io non penso che si farà, anche se spero genuinamente il contrario, perchè ciò necessiterebbe da parte di chi dirige la FSSPX una grande umiltà e un amore dell'Obbedienza al Cristo, al Suo Vicario e alla Chiesa Docente sempre inerrabile, che non ha mai mostrato, anzi finora, quello che appare è hybris e orgoglio, disobbedienza e testardaggine.
RispondiEliminaComunque non sarà chiesto alla FSSPX dal punto di vista dottrinale più di quel che è stato chiesto a chi era davvero ancora ben più lontano, ad esempio come gli anglocattolici i quali lo hanno mostrato con umiltà la loro Fede in Cristo e nella Chiesa: figuriamoci quanta obbedienza hanno espresso per essere di nuovo cresimati e consacrati...
Preghiamo però affinchè il miracolo avvenga! Ubi Petrus Ibi Ecclesia. I.P.
<span>Padre Lombardi: sono illegittime le recenti ordinazioni sacerdotali compiute dalla Fraternità San Pio X
RispondiEliminaLe ordinazioni sacerdotali compiute recentemente dalla Fraternità San Pio X sono da considerarsi “illegittime”: è quanto ha affermato il direttore della Sala Stampa vaticana, padre Federico Lombardi, rispondendo ad alcune domande sull’argomento. Padre Lombardi ha ribadito quanto affermato dal Papa nella sua Lettera ai Vescovi della Chiesa Cattolica del 10 marzo 2009:
"Finché la Fraternità (San Pio X) non ha una posizione canonica nella Chiesa – sottolinea Benedetto XVI - anche i suoi ministri non esercitano ministeri legittimi nella Chiesa (...) finché le questioni concernenti la dottrina non sono chiarite, la Fraternità non ha alcuno stato canonico nella Chiesa, e i suoi ministri (...) non esercitano in modo legittimo alcun ministero nella Chiesa".
© Copyright Radio Vaticana</span>
quale verita di fede nega?
RispondiEliminaOpzione c: già voler ridurre l'obbedienza del cattolico alle sole "verità di fede" come lei afferma è di per sè stesso un'affermazione non cattolica. Leggasi i canoni 750-752. I.P.
RispondiEliminaBeh! Simon, i problemi dottrinali non li ha la FSSPX, ma essa è sorta proprio a causa dei problemi dottrinali nati con il CVII che hanno portato la Chiesa a questa grave crisi. Crisi che lei non vede, ma che ancora mina la nostra fede. Perciò non vedo cose che impediscano il Papa di dire: la FSSPX fa parte della Chiesa. perchè professa interamente la dottrina della Chiesa, da nutrimento alle anime con i buoni sacramenti, onora Gesù nel Santo Sacrificio della Messa, ha a cuore il bene delle anime. Poi dovrebbe aggiungere per senso di gioustizia verso le anime: tutti quei vescovi, cardinali, sacerdoti e fedeli modernisti, che per amore del mondo disprezzano le anime di fatto, o tornano a credere ciò che la Chiesa ha sempre creduto e a professare questa fede pubblicamente o non possono essere considerati dentro madre Chiesa. Sarebbe la più grande opera di Carità che potrebbe fare, ma troverà il coraggio? Speriamo.
RispondiEliminaCaro Simon sei come un fariseo, tanto attento alla legge, tanto attento alla pagliuzza nell'occhio dell'altro, che ti dimentichi che la legge è fatta per il bene delle anime, la salvezza delle anime è la legge suprema. La FSSPX non ha posizione canonica, mica perchè dice eresie o sia disobbediente (disobbediente a chi e a che?), ma per i capricci dei modernisti, che stanno bene così a trastullarsi nel fango del mondo e se possono cercheranno di evitare che la FSSPX sia riconosciuta canonicamente. Ma non potranno a lungo perchè, poi ci metterà mano la Giustizia. A volte lo Spirito Santo agisce tramite uomini cattivi o innetti e nonostante la loro cattiva volontà, per far trionfare la Verità, e pertanto anche se ci parrà che la Chiesa sia invasa da cattivi pastori, nonostante questi la Chiesa trionferà, perchè sepur cattivi, saranno costretti a dire la Verità, come i sassi, che nonostante non abbiano bocca parleranno se sarà neccessario. Come Paolo VI che nonostante il disastro che ha fatto, nonostante lo scempio della Fede e della liturgia, è stato costretto alla fine a dire la Verità: "il fumo di Satana è entrato nel tempio di Dio". L'uomo propone, ma Dio dispone!
RispondiEliminaDal momento che la REDAZIONE lascia un pinco pallino qualsiasi venire su questo blog che non stima, che non rispetta, ma di cui si serve per poter distribuire le sue pillole di saccenza autoproclamata, per versare quasi quotidianamente le sue dosi di odio, veleno, insulti e menzogne, dal momento che la REDAZIONE non giudica utile richiamarlo alle elementari regole di buona educazione e rispetto, che cosa devo dedurne?
RispondiEliminaAnche se il soglio di tolleranza di Enrico è molto elevato, anche se considera che le richieste di moderazione si girano contro chi le reclama, considero veramente difficilmente comprensibile che vengano tollerati gli insulti, gli attacchi ad personam che stanno moltiplicandosi in tutta libertà.
E perchè si fermerebbero? Visto la tolleranza della REDAZIONE, ogni giorno arriva una nuova dose di volgarità e maleducazione.
Comunque colui che parla di ignoranza altrui, dovrebbe riflettere perchè i suoi continui insulti non sono un segno di intelligenza e ancor meno di quella "virile intellettualità" che rimproverava a Silente di non avere!!
E poi che bisogno c è di insultare, anche pesantemente, una persona semplicemente perchè la pensa diversamente?
RispondiEliminaÈ forse cristiano, ancora prima che cattolico, insultare le persone ?
Sinceramente, non potrebbe smetterla nella sua polemica ormai solo personale contro Simon de Cyrène? Non si rende conto che le accuse che rivolge incessantemente contro costui le si rivoltano contro? Per favore, usi un poco di quella falsa "amabilità" di cui accusa SdC... La prego!!!
RispondiEliminaNon ho parole... Ormai la Sede di Pietro ed i vescovi in comunione con lui, e tutto il resto del corpo mistico "sussisterebbe solo in guisa di cadavare" allora? Si salverebbe solo la FSSPX? Il Signore saprà rendere giustizia...
RispondiEliminaPerchè, lei si lascerebbe insultare in continuità, senza reagire?
RispondiEliminaDunque chiedere alla REDAZIONE di mettere un limite alla maleducazione, agli insulti, allo scherno di un blogger = accusarlo? Strana concezione la sua!
Perchè, invece di ignorare le sue vere sgarbatezze, non chiede piuttosto a quel blogger, così amabile, di calmarsi, di rispettare il blog e i blogger?
La ringrazio per la sua cortese attenzione e osservo divertita che ignora le vere e ripetitive sgarbatezze e la maleducazione del blogger così amabile ma definisce "accuse" la loro semplice descrizione.
RispondiEliminaNon tema, non c`è niente che mi sta "rivoltandosi contro", la ringrazio comunque ancora per la sua così generosa e sincera attenzione.