Une preuve de plus de la malédiction qui pèse NO, un rite inventé de toutes pièces et imposé par la violence par Paul VI en 1969 (chose qui ne s'était jamais vue dans l'histoire de l'Église, comme l'a rappelé Mgr Klaus Gamber). Un rite fabriqué de toutes pièces pour faire oublier aux catholiques la sainte liturgie de toujours et les rendre stupides. J'ajoute qu'il n'y a aucune obligation, d'aucune espèce, à "participer" à ce NO. Il est même préférable, pour sa santé spirituelle, de s'en abstenir.
Une preuve de plus de la malédiction qui pèse sur le NO, un rite fabriqué de toutes pièces et imposé par la violence par Paul VI en 1969 (chose qui ne s'était jamais vue dans toute l'histoire de l'Église, comme l'a rappelé Mgr Klaus Gamber), un rite imposé par la violence pour faire oublier aux catholiques la Sainte Liturgie de toujours et les rendre stupides. J'ajoute qu'il n'y a aucune obligation à participer à un rite de ce genre, qui se prête, par définition, à toutes les dérives et à tous les délires. Il est même préférable de s'en abstenir, pour sa santé spirituelle et pour le salut de son âme. Ce NO est i<span>rréformable</span>.
Mi auguro una cosa: visto che da roma non preendon provvedimenti, spero vivamente che la prossima domenica questo spettacolo venga replicato in Vaticano, così per sancire in maniera definitiva la nascita della Santa Chiesa Carnevalesca Romana...
Solo due osservazioni: a) non c'è arrampicata sugli specchi che possa assolvere il VatII ed il NO, dalla responsabilità di aver aperto la strada a tutto ciò; b)come si possono criticare coloro che si fanno TdG o islamici, quando il Cattolicesimo che conosco è solo questo? lello PS Sono amareggiato. Segue lettera
Aggiungo: SIGNORE USQUE TANDEM? Fino a quando avrai ancora pazienza? Una volta dopo certe bestemmie intervenivi subito. Oggi forse intervieni lo stesso subito, dandoci la punizione peggiore, ovvero abbandonandoci a noi stessi? La lettera che segue NON è solo questa
Per spiegare questi "eventi" in Italia abbiamo il testo della teologa "dissidente" Maria Cristina Jacobelli "Il risus paschalis e il fondamento teologico del piacere sessuale". Secondo questa autrice nel Medioevo il rapporto tra la religione e il "comico" sarebbe stato molto più libero ( sul genere "festa dei folli" ): ad esempio in una data ricorrenza il prete dal pulpito avrebbe raccontato al popolo barzellette anche grassocce. Il seguito del discorso ( sul piacere sessuale da non coartare nè demonizzare ) si intuisce .
A me sembra che nella vita del popolo cattolico non sia mancato l'elemento ludico ( vedasi la battuta "te se' brutt come el teater de l'uratori "): però SOLO IN PARROCCHIA, non in Chiesa ( vedasi l'attività di prestigiatore di don Bosco ). Certe distinzioni tra "fanti" e "santi" sono fondamentali: distinguere per unire.
Del resto, come nota l'ex cattolico Umberto Eco ne "Il nome della rosa" le Sacre Scritture si distinguono per la mancanza pressochè totale dell'elemento comico. ( Si racconta mai di Gesù che esterna in battute e barzellette"? Il dire e l'agire di Gesù sono umili e sublimi, mai comici ).
Se in Austria pensano di recuperare la gente in questo modo, vuol dire che sono alla frutta.E' questo che vuole "Noi siamo Chiesa"? La gente ha bisogno del SUBLIME che può venire solo dal SACRO, non dal profano.
Extra Ecclesiam nulla salus Il bello è che, chi fa le cose di xui sopra, pensa, più o meno in buona fede, di stare INTRA. Secondo tanti, quelli che stanno EXTRA, saremmo noi, Almeno io. Comunque, sai dei gesuiti americano Finney e Kerry, che, negli ani '40 furono condannati dal Sant'Uffizio, perchè davano del dogma Extra Ecclesiam nulla salus, una lettura ultra-rigorista? Sarebbe i "sedevacantisti" degli anni '50, alle origini di un movimento scismatico americano. Oggi, le persone legate a tale movimento, sono riconoscibili anche perché, i maschietti solitamente sfoggiano delle azzimate giacca & cravatta, indistinguibili da quelle dei Mormoni e le donne, se non fosse per enormi Crocifissi e/o Medaglie Miracolose al collo, non sarebbero distinguibili dalle musulmane o dalle ebree osservanti.
A qualcuno di noi, ossuti tradizionalisti incapaci di deglutire le ossa i cui ci nutriamo forse appare preoccupante che la chiesa sia piena e che tutti sorridano: ma è "normale", siamo noi ad essere dei pazzi... La gioia non sarebbe forse più piena con una sfilata delle scuole di samba di Rio, nel noto succinto "costume"? Non sarebbe un modo per essere vicini alla gggente, ai suoi concreti problemi, al sano desiderio di far festa? Non è stato detto estote laeto animo? Basta con un devozionismo grigio e triste, che non prende in considerazione tutto l'uomo (e magari la donna!) e vuol farci tutti prigionieri di riti paurosi, sacrificali (ma capite "sacrificali"! roba da trogloditi del pensiero e dello spirito!) quando la vita, l'amore per il fratello pulsa, è evidente in ogni espressione. Amore, peace and love! Gesù? Ma è ovvio, Superstar!
Recentemente, durante un viaggio a Londra, ho partecipato alla S. Messa domenicale presso la Chiesa Italiana di S. Pietro a Clerkenwell. Dove, a dispetto della tradizione liturgica romana, e - se vogliamo - anche della gloriosa tradizione musicale anglicana, una giovane chitarrista italo-londinese (più bella lei che la voce) che cosa ti va a cantare? Ma ovviamente l'accoppiata canonica: Alleluia "delle lampadine" e "Osanna, eh"!!! Non è possibile, li hanno esportati anche fuori dall'Italia!!! E, come se ciò non bastasse, il padre pallottino celebrante, Ryszard Wrobel, alla fine della Messa, ha invitato tutti i giovani a creare un complesso liturgico-musicale, elencando, ridacchiando, i seguenti strumenti: chitarra, batteria e basso elettrico!!! Mai sentito parlare di organo a canne? Ah, già, quello è uno strumento usato dagli scismatici anglicani, meglio guardarsene... Ogni commento all'accaduto va da sé... pazzesco!
Dopo questa perla liturgica mi viene da pensare che se un cattolico ha la fede vacillante o la perde del tutto o sceglie di rimettersi in carreggiata e diventare tradizionalista...io a suo tempo feci cosi'. (Prima che qualcuno cominci con la solita tiritera che la fede non centra con la Messa, vi dico che certamente la fede non è data dalla Messa, ma è vero anche che la S. Messa è il nutrimento per chi ha fede ).
Che schifo di rito era? La messa di carnevale? La canonizzazione di san burlamacco? E quel falso sedicente prete ha consacrato (invalidamente) pane e vino o frappe e spumante? Che sia cacciato subito dalla Chiesa Cattolica, dopo riduzione allo stato laicale, e sia comminata una sana scomunica anche a tutti coloro che hanno partecipato a questa sudicia pagliacciata.
Sur les origines frauduleuses de la réforme liturgique de Paul VI (vulgo NO), il faut lire et relire le petit ouvrage fondamental de Mgr Klaus Gamber, La réforme liturgique en question, publié par les moines du Barroux en 1992, avec préface du cardinal Joseph Ratzinger. Tout y est dit. Bien entendu, la Nomenklatura révolutionnaire qui gouverne aujourd'hui l'Eglise a tout tenté pour étouffer ce cri de protestation (qui est aussi une extraordinaire démonstration). Elle n'a pas réussi. Lire ce livre essentiel. Le diffuser. On peut se le procurer sur Amazon.
<span>La cosa è assolutamente una pagliacciata...ma non è il N.O. in sè e trovo scorretto che si accusi il rito per evidenti abusi: pensate che non avrebbero potuto farlo con il V.O.? e perchè, in fondo si tratta della processione iniziale e della predica....non sono i libri il primo problema ma le persona e la loro educazione. Io partecipo a messe N.O. che non sono assolutamente così.... Per contro ho partecipato ad una messa di un ex FSSPX che si è detto una messa V.O. praticamente da solo anche se erano presenti almeno 10 persone....come se non ci fossimo! Cordialimente Flavio</span> P.S. Il miglior modo di seguire papa Benedetto è il biritualismo...così si potrebbe VEDERE come si può celebrare N.O. in maniera rispettosa e decorosa. Finchè i tradizionalisti demonizzeranno il N.O. e sogneranno restaurazioni impossibili non aiuteranno fino in fondo la Chiesa a ritrovare la sua liturgia....
Non si potrebbe far avere a qualcuno dei componenti la Congregazione per la Dottrina della Fede il link con questa ignobile "pagliacciata"? Sono sgomento...
La riforma della messa ha aperto la strada alla "liturgia costruttiva": praticamente ogni prete può fare quello che vuole e "personalizzare" il rito. Il prete del filmato è un pagliaccio e ha trasformato la messa in una pagliacciata. Con il Vetus Ordo tutto ciò sarebbe stato semplicemente impossibile! La Messa VO deve essere sempre celebrata allo stesso modo. L'unica musica ammessa è quella dell'organo, gli unici canti quelli gregoriani. Il problema è che si è fatto della messa ciò che la Messa non è: spettacolo, conferenza, carnevalata. Si va a Messa per trovare Dio e il Sacro, non per ballare. E' come entrare in discoteca e trovarci frati e suore che ti fanno la predica: ti chiederesti "ma che discoteca è"?. Idem la Messa: si va per pregare, per "sentire" Dio. Se attacchi la chitarra elettrica diventa un concerto rock. Mi sono spiegato? PS: le maiuscole e le minuscole sono state poste non a caso!
Lo so anch'io che il V.O. è molto più stretto...ma gli abusi ci sono sempre stati...nell'ottocento usavano musiche prese dall'opera, che era la musica profana del tempo... Io volevo sottolineare che se si VEDESSE, si potesse fare esperienza di un travaso di riverenza tra l'antico ed il nuovo ciò sarebbe un bene per tutta la Chiesa. Ma non mi pare che nascano realtà biritualiste, quasi nessuno, da entrambe le parti vuole sporcarsi le mani o rischiare la "scomunica" dei suoi.... Ciao Flavio
Questo accade quando la Sacra Liturgia NON è più un evento Divino MA UMANO... Non c'era nulla della Messa che portasse al Divino Sacrificio, ma più in modo protestante una "CENA" nella quale il protagonista è l'uomo che non vuole neppure attirare la presenza di Dio, bensì QUELLA DEGLI ALTRI su di se e sentirsi alfine APPAGATO...
Lutero ce l'ha fatta...anzi più che Lutero Zwuingli ce l'ha fatta...e il bello è che mentre gruppi di Protestanti vogliono ritornare alla sacralità autentica della fede nel Mistero Eucaristico conservato dalla Chiesa, "noi" ce ne vogliamo dissociare, badate bene: NON andarcene, ma restando a modo nostro...
Un prete in cravatta è quanto più di chiarificatore si possa pretendere, egli NON è un laico...
Libera nos Domine! In queste parodie di NO si ha la percezione all'ennesima potenza di cosa intendeva dire l'allora Card. Ratzinger: l'assemblea celebra se stessa, Dio non c'entra, non serve, non c'è più qui.
Così facendo, ovviamente, dopo alcune illusorie riuscite dello spettacolo, chiese e confessionali rimarranno sempre più vuoti. Occorre riparare e pregare che si torni alla disciplina nella Chiesa.
Le NO a été institué par Paul VI — avec l'aide de pasteurs protestants — pour <span>détruire</span> le VO, cher Flavio. C'est son péché originel, sa malédiction, qui va le poursuivre jusqu'à la fin.
Questo implica dire che la riforma liturgica è da buttare... non sono d'accordo, Dio è onnipotente, il N.O. NON coincide solo con abusi e protestantizzazione. Dio non permette le cose a caso...ricordi che il predecessore di S. Pio V, per ignoranza, stava per pubblicare il V.O. con alcune parti eretiche! E' morto poco prima di farlo, così il nuovo papa li ha corretti.... Se Dio permette è per trarre un bene: sognare una realtà che non c'è non è il modo migliore di affrontare i problemi. "esù non ha perso tempo a lamentarsi sull'andamento dei tempi...ha fatto una cosa nuova, il cristianesimo" (Peguy). Non è vero che tutto ciò che di bello vi è nel V.O. non si trova nel nuovo, basterebbe scegliere alcune cose e celebrarlo in un certo modo... Mi spiace ma il vedere sempre la contrapposizione è il contrario del desiderio del nostro papa che cerca la continuità e non la rottura: in questo modo si fa il gioco di un certo progressismo, è lo stesso, solo al contrario. Ciao Flavio P.S. sarai mica convinta che Paolo VI fosse eretico!?!
Quale del due è il pagliaccio? Matteo Dellanoce PS l'8 per mille lo si versa lo stesso perchè c'è pieno di uomini di Dio che si smazzano per far andare avanti la baracca!
Buttare… Mais non! Il faut justement en finir avec les décrets, les interdictions, la dictature, le despotisme, le mépris des personnes, toutes choses qui abondent depuis Vatican II… Il faut laisser les gens vivre… Je crois personnellement que le NO est mauvais, j'ai déjà dit pourquoi — et ne serait-ce qu'à cause de la position du célébrant, qui tourne le dos à Dieu. Cela dit, si les gens aiment le NO, qu'ils continuent… Mais qu'on ne nous ostracise plus, nous, traditionnalistes, parce que nous préférons le rite millénaire de l'Église… Paul VI hérétique? Je n'en sais rien. Mais le plus mauvais Pape de l'histoire, à mon humble avis, certainement. S'il s'était contenté d'introduire un peu plus de langue vernaculaire, comme le demandait le Concile, il n'y aurait rien eu à redire. Le malheur est qu'il a tout foutu par terre. Par orgueil réformateur. Lisez Gamber…
Avrete notato la sciarpa arcobaleno e l'abito borghese. Queste sono le conseguenze quando si nega sotanzialmente che quella sia una Chiesa, lugo sacro, il S. Sacridficio della Messa, che vi sia la Presenza reale, che il sacerdozio distingua il nostro dagli altri parrocchiani e via elencando. Conoscendo un po' il tedesco mi ha colpito non poco una frase "Chiesa e humor" sono inseparabili! La commentatrice definisce il nostro "echter Faschingsnarr" "una vera maschera di Carnevale". Vorrei visitare quella chiesa il mercoledi' delle Ceneri e i venerdi' di Quaresima. Ho notato pero' che con qualche piccola modifica ci si potrebbe degnamente celebrare in Rito Tridentino. FdS
ho solo voglia di vomitare. Cristo è morto per sta' roba? certo che no. tutto ciò grida vendetta al cospetto di Dio. http://ritoambrosiano.blogspot.com/
a quando un richiamo pubblico e formale per quei vescovi che consentono simili pagliacciate nelle loro diocesi? questo sì che sarebbe il segnale di un vero cambiamentio
P.S. il N.O. non coincide con la celebrazione versus popolum...questo è un errore da correggere, soprattutto per la preghiera eucaristica... Paolo Vi è stato un grande papa. la Chiesa era nella tempesta e nessuno ubbidiva...forse ha sottovalutato l'impatto della liturgia privilegiando la fede (credo del popolo di Dio, ecc.). Purtroppo il '68 c'è stato anche nella Chiesa.... Ciao Flavio
sarà forse per simili ludi circensi che il sito viva il concilio, tanto strombazzato e publicizzato, riscuote un misero interesse da parte dei cibernauti?
Sappiamo certo che in quel sito non si parla né si esaltano simili pagliacciate, ma Urbe et orbe il concilio e la rifoma seguitane per decenni, e tuttora, vengono concretizzate in questo modo. E il cattolico medio vive la rifoma non sull'originale latino del messale di Paolo VI ma sulle traduzioni nazionali e sulle invenzioni estemporanee e coreografiche come quelle mostrate dal video.
Senti, ma hai visto il filmato? o vedi solo i tuoi pregiudizi antitradizionali? oppure anche tu partecipi ad una messa così, nella notte tra sabato e domenica?
Ringrazio la redazione di Messainlatino per questo filmato che ci fa toccare con mano il degrado e il sacrilegio che ha raggiunto la liturgia in certe diocesi. In queste pagliacciate possiamo riconoscere la zampa del Maligno che vuol dissacrare e sconsacrare le Chiese e le anime dei fedeli. Non è questa la vera gioia e la lezia cristiana. La Santa Sede faccia qualcosa altrimenti grideranno le pietre. E' vero che la Messa di Paolo VI può essere celebrata degnamente (io ci tengo a sottolineare che preferisco la Messa Tridentina) tuttavia è la riforma liturgica avvallata da Paolo Vi che ha aperto la strada a questi abusi cercando di eliminare ogni sacralità, mentre oggi più che mai si ha bisogno di sacro..... Concordo con i confratelli sacerdoti che hanno criticato questo scempio, condivido il pensiero di Atala che scrive in francese. Tra qualche giorno ci saranno nella mia Parrocchia le Sante Quarantore di adorazione a Gesù Sacramentato le farò con più impegno possibile anche in riparazione a questi fatti. Sia lodato e ringraziato ogni momento il SS.mo e Divinissimo Sacramento. don Bernardo
Basta con questa gente: slanciati calci nel tonacato deretano, e le liturgie torneranno ad essere serie! I fedeli sono capaci di opporsi e far valere le proprie ragioni : ormai tengono più alle partite di calcio che alla salvezza dell'anima ma una piccola speranza c'è ancora ! Questo filmato e l''ennesima riprova che la Chiesa dopo il Concilio Vaticano II è clericale, clericocentrica, chiusa alla reale collaborazione con i laici e povera d'idee di santità e devozione. La strada verso la salvezza si fa sempre più difficile per quei poveri fedeli affidati alle cure "pastorali" di certi " presbiteri".
"Quello" è un presbitero, un Consacrato, un mio Superiore, il Mediatore fra Dio e gli uomini ; io, purtroppo, sono solo laico per di più peccatore. "Quello" è vero che ha rinunciato a tutto, dalla famiglia , all'affetto, per Cristo ... riceverà il quantuplo ! Voglio fare un rapido confronto, umano, fra "quello" e le tante persone che ogni giorno si stanno dedicando a Dio ed al culto Cattolico. Noi, ecclesialmente, siamo inferiori ( ed è giusto perchè non siamo consacrati) "quello" sta più vicino a Dio in virtù della sua ordinazione. E' giusto così ma ...
Scenette simili io purtroppo le ho viste di persona e assicuro che fanno venire il mal di stomaco. Non andrei tanto lontano a scovare certe scenette pseudoliturgiche: cosa ne dite, di alcune "nostrane"parrocchie dove giovani preti in camice e stola "arcobaleno" intrattengono i nostri figlioli alla messa domenicale a loro dedicata tra canzoncine frou-frou, girotondi attorno all'altare, santa Eucarestia consegnata nelle mani sudate dei piccoli (che magari mezz'ora prima si sono mangiati le patatine o le merendine etc. etc.). Sì cari miei, scene simili le ho viste in Austria come in Germania e in Svizzera, ma da noi, dico da noi, ne troverete a palate! Non è questione di V.O. o N.O., è questione di FORMAZIONE. Cosa fa in seminario un giovane aspirante prete? Certo, c'è sempre il seminarista serio che poi diventerà un bravo e santo prete, ma gli altri? Che tipo di formazione si dà oggi in Italia ai nostri seminaristi? Solo accademica? Su quali testi studiano, chi controlla su eventuali docenti "eretici"? Cosa ha prodotto il post-concilio? Cosa ne è dell'Anno Sacerdotale? Appunto: dell'Anno Sacerdotale meglio non parlare, fa ridere persino i nostri parroci, certo non tutti, ma la maggioranza segue...l'andazzo generale. Girate un pò in rete, troverete scenette simili anche da noi! Roberto C.
Boh sarò ignorante in materia ma da quand'è che la Messa è diventata soggettiva? Ma in seminario hanno istituito il corso di creatività per aspiranti animatori turistici?
E questo se non oso chiamarla pagliacciata, perchè si tratta di un funerale, è a modo suo esemplare del modo soggettivo in cui i vari pastori applicano il Magistero :
Comunione distribuita senza problema a tutti! Che poi siano promotori e favorevoli all `aborto, all`eutanasia, ai matrimoni omosessuali, alla promozione dell`omosessualità nell`insegnamento...è un dettaglio. Vero card. Vingt-Trois ?
<span>Poi il Signore mi dette e mi dà <span> </span>una così grande fede nei sacerdoti che vivono secondo la forma della santa Chiesa romana, a motivo del loro ordine, che se mi facessero persecuzione, voglio ricorrere proprio a loro. E se io avessi tanta sapienza, quanta ne ebbe Salomone, e trovassi dei sacerdoti poverelli (leggasi "peccatori") di questo mondo, nelle parrocchie in cui dimorano, non voglio predicare contro la loro volontà. E questi e tutti gli altri voglio temere, amare e onorare come miei signori</span> <span><span>E faccio questo perché, dello stesso altissimo Figlio di Dio nient'altro vedo corporalmente in questo mondo, se non il santissimo corpo e il santissimo sangue, che ESSI RICEVONO ED ESSI SOLI AMMINISTRANO AGLI ALTRI.</span></span> <span><span></span></span> <span><span></span></span> <span><span>Il Santo, conosceva l'eresia donatista.</span></span> <span><span></span></span>
Amici cari bisogna renderci conto che purtroppo indietro non si torna e che, continuamdo così, qulla messa da carnevale, fra qualche anno, sarà reputata tradizionalista. I "vescovi", si fa per dire se ne sbattono ed il papa non può fare niente perchè è contornato (o prigioniero), come il caso Boffo riesploso in questi giorni evidenzia,da persone infide e malfattori. Quindi mettiamoci l'animo in pace e speriamo nelSignore.
L'unica vocazione che può nascere da questo spettacolo deplorevole è quella di diventare pagliaccio! E io devo ammettere che, se frequento una Messa così, compio con il precetto domenicale? Devo accettare che loro sono in comunione con la Chiesa? Ma queste cose le sa pure il Papa oppure glielle censurano?
è in spagnolo, ma non credo ci siano molte difficoltà - anche per chi non conosca questa bella lingua - di intendere l'assunto: Benedetto XVI, anche da Cardinale, è stato un anticuriale, troppo mite ed educato per vendicarsi o farsi valere in un ambiente difficile, al riparo (quando era Prefetto) solo in virtù del suo ascendente (e del rapporto diretto) su Giovanni Paolo II ed ora è interessato solo alle questioni importanti della fede, della liturgia, dell'ecumenismo, non potendo forzare il suo carattere o perdere gli anni che ha a disposizione con le beghe della Curia. Il suo è dunque un pontificato "verso l'esterno" più che "verso l'interno". Tutto molto sensato, ma speriamo che la Curia gli consenta di vivere la sua missione. I segnali di questi giorni non sono buoni.
La citazione pare chiami in causa San Francesco d'Assisi, scusate la mia ignoranza, ma mi pare proprio una sua frase. Imitiamo i Santi, è vero, cerchiamo di ascoltarli, giustissimo, ma se Francesco si fosse trovato, al suo tempo, dinanzi ad uno spettacolo quale è quello in questione.........., le mani al prete "poverello" non le avrebbe baciate. Capite? Non si può paragonare il nostro povero "oggi" con il tempo in cui visse Francesco, e ve n'erano di peccati, di abusi, di ricerca di potere etc. etc. Niente, il nostro tempo fa proprio vergogna: poveri santi.
Pensate che il pretonzolo iridato amante del circo sia un abusivista liturgico di cui la propia diocesi ignora le pagliacciate?
No, no, cari miei, andate a vedere la didascalia che compare sotto il prete incravattato: egli viene indicato come "jugendpfarrer der diozese Wurzburg" che, per chi non conosce il tedesco significa "responsabile della pastorale giovanile della diocesi di Wurzburg".
La pagliacciata quindi non è frutto della fantasia estemporanea di un prete annoiato, ma è propio la diocesi che organizza simili ludi circensi.
come dicevamo altrove... Roma che farà? <span>Come sempre Roma...</span> <span>Roma "propone" soltanto </span> <span>propone tutto il meglio che può,</span> <span>ma non impone niente...</span> <span>Ancora una volta </span> <span>Roma starà a guardare</span> <span>(come le stelle di Cronin, lontane nel cielo muto….)</span> *DONT_KNOW*
<span>uno staff di premurosi curiali è sempre indaffarato intorno al Papa, pronto a dirgli,</span> <span>circa ogni notizia, e su come vanno le cose, nell'orbe cattolico: "Tutto bene, Santità! stia tranquillo, Santità!"</span>
"El mismo Papa lo ha dicho de forma explícita a sus íntimos (poquísimos): él no tiene intención de consumir sus pocas fuerzas y años en cosas secundarias, sino que tiene intención de centrarse en lo fundamental, que es su magisterio." da http://blogs.periodistadigital.com/religion.php/2010/02/10/p263369#more263369 -----------------
deduzione: ciò che vediamo accadere ordinariamente in queste scene, sono cose "secondarie" ?
al tempo di S. Francesco, il Carnevale era Carnevale, la Quaresima era Quaresima, la Passione era Passione, la Pasqua era Pasqua, il giorno del Signore era Domenica (non sabato...); la Messa era S. Messa e non circo.... il giullare era giullare dedito ai lazzi, e il monaco era dedito alla preghiera... il peccato si chiamava peccato e si era chiamati a pentimento e se ne faceva penitenza e conversione!
Anche noi conosciamo l'eresia donatista, ma non lo siamo, perché se ci sono gli estremi che la Chiesa ci ha insegnato, i Sacramenti sono validi. temo che lei non abbia capito il senso dei nostri interventi.
Se il predecessore avesse girato un po' meno il mondo, la cricca politicante che era già a Roma avrebbe fatto più fatica ad insinuarsi ovunque. Siri lo diceva. Tra poco vedremo la Casta curiale detronizzare il Santo Padre?
Per quanto mi sia dissociata dal CAL non posso esimermi dal precisare che non ha mai avallato scempiaggini simili, nè va verso quella direzione. Per amor di Verità... (l'intervento sarcastico in sè è molto carino, però!)
Suvvia, sarò pure controcorrente rispetto alle cose che dite, magari lo faccio per non deprimermi troppo, forse sbaglierò, non sò, ma non mi sento di fare il processo alle intenzioni e giudicare troppo aspramente e quindi voglio pensare che almeno siano in buona fede nel fare festa e che pensino di compiere così un'azione gradita al Signore (anche se sbagliano facendolo in tal maniera in Chiesa)... ma magari il Signore, che è Buono e Misericordioso, guardando i cuori apprezza comunque la loro buona intenzione, no?
(Guardando quello scempio,una delle infinite varianti dell'abominevole Novus Ordus, che novus non é in quanto in gran parte fotocopia del rito luterano) corro a rileggere Trakl, che la fine dei tempi e dunque di un'intera civiltà aveva cantato in anticipo in versi sublimi.
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Grodek Am Abend tönen die herbstlichen Wälder Von tödlichen Waffen,die goldnen Ebenen Und blauen Seen,darüber die Sonne Düstrer hinrollt;umfängt die Nacht Sterbende Krieger, die wilde Klage Ihrer zerbrochenen Münder. Doch stille sammelt im Weidengrund Rotes Gewölk,darin ein zürnender Gott wohnt, Das vergossne Blut sich,mondne Kühle; Alle Straßen münden in schwarze Verwesung. Unter goldnem Gezweig der Nacht und Sternen Es schwankt der Schwester Schatten durch den schweigenden Hain, Zu grüssen die Geister der Helden,die blutenden Häupter; Und leise tönen im Rohr die dunkeln Flöten des Herbstes. O stolzere Trauer! ihr ehernen Altäre, Die heiße Flamme des Geistes nährt heute ein gewaltiger Schmerz, Die ungebornen Enkel. </span>
Gesù non può essere celebrato così, questa celebrazione celebra la stoltezza degli uomini, il loro paganesimo; quando finirà tutto ciò ? IL papa che fa?
A Roma non prendono provvedimenti? Mah, forse fino a oggi si è reputato più urgente fare le giornate d'Assisi, i raduni oceanici come nei concerti rock o pop, imporre a tutti dialoghi con le false religioni e con i veri fratelli maggiori e minori e puntare su queste schifezze come dal video! Certamente non sono nessuno per giudicare e non voglio giudicare. Non mi addentro in temi che non conosco e non sono in grado d'affrontare. L'unica cosa che posso fare da cattolico è fedeltà alla Santa Chiesa e al Sommo Pontefice. Ma non posso non farmi delle domande tipo, perchè tutto fa brodo, tutto è lecito tranne dialogare con la FSSPX? Almeno quest'ultimi, detrattori permettendo, sono cattolici! Ribadisco tutta la mia fiducia in Benedetto XVI. In questo momento è l'unico che può cambiare le cose. Ne ha diritto, potere e sensibilità. Se glielo concederanno. Ma ne dubito!
Che amenità, che oltraggio...ma è valida una pagliacciata simile? e poi? chi è il pagliaccio e chi il celebrante??? sempre peggio..mala tempora currunt...Kyrie Eleison
Finalmente un sacerdote che sorride, che non tiene la lucerna sotto il moggio e che irradia verso i suoi fedeli la gioia di essere tutti figli di Dio, anche nel momento del divertimento. Quello nel filmato non si svolge durante una S. Messa, come si lascia intendere, ma è un appuntamento che ha luogo da qualche anno a questa parte nell'imminenza del carnevale. Perchè ritenete che sia sbagliato che la Chiesa ponga la sua attenzione anche sui momenti di divertimento? Anche questi momenti, come tutte le cose, possono essere vissuti in modo sano oppure in modo sbagliato. Quanto alla vocazione di questo sacerdote, non è giusto dissacrarla definendola indegna. Un sacerdote è prima di tutto un pescatore di uomini. E questo sacerdote non è nuovo a iniziative per radunare fedeli e anche persone meno religiose e giovani per parlar loro di Gesù. Come quando, per scommessa, si è fatto 250 km a piedi dopo che è riuscito a mobilitare oltre 500 giovani della sua parrocchia per la Giornata mondiale della gioventù di Colonia nel 2005. Dov'è lo scandalo? Forse perchè questo prete vive con e per la sua gente? Non è stato forse Gesù il primo a dare certi tipi di scandalo a suo tempo? Per esempio entrando nelle case degli esattori delle tasse invisi al popolo? Oppure dialogando con le prostitute? O collocando al loro posto coloro (i farisei) che si ritenevano depositari di tutta la verità?
Ciao a tutti, vorrei dire che è uno scempio non agli occhi ma al cuore. Io vivo la Messa post-conciliare e non ho nulla contro il Motu Proprio (anzi, vi parteciperei volentieri e senza problemi e totale fiducia), ma quello che ho visto m'impone un assoluto: no comment! Per quel che vale sono d'accordo nel denunciare facendo vedere a che punto siamo arrivati.
E' incommentabile.
RispondiEliminaUne preuve de plus de la malédiction qui pèse NO, un rite inventé de toutes pièces et imposé par la violence par Paul VI en 1969 (chose qui ne s'était jamais vue dans l'histoire de l'Église, comme l'a rappelé Mgr Klaus Gamber).
RispondiEliminaUn rite fabriqué de toutes pièces pour faire oublier aux catholiques la sainte liturgie de toujours et les rendre stupides.
J'ajoute qu'il n'y a aucune obligation, d'aucune espèce, à "participer" à ce NO. Il est même préférable, pour sa santé spirituelle, de s'en abstenir.
ma come fa a non provare vergogna????
RispondiEliminaE da Roma non si prendono provvedimenti?
RispondiEliminaUne preuve de plus de la malédiction qui pèse sur le NO, un rite fabriqué de toutes pièces et imposé par la violence par Paul VI en 1969 (chose qui ne s'était jamais vue dans toute l'histoire de l'Église, comme l'a rappelé Mgr Klaus Gamber), un rite imposé par la violence pour faire oublier aux catholiques la Sainte Liturgie de toujours et les rendre stupides.
RispondiEliminaJ'ajoute qu'il n'y a aucune obligation à participer à un rite de ce genre, qui se prête, par définition, à toutes les dérives et à tous les délires. Il est même préférable de s'en abstenir, pour sa santé spirituelle et pour le salut de son âme.
Ce NO est i<span>rréformable</span>.
poveri noi.
RispondiEliminaMi auguro una cosa: visto che da roma non preendon provvedimenti, spero vivamente che la prossima domenica questo spettacolo venga replicato in Vaticano, così per sancire in maniera definitiva la nascita della Santa Chiesa Carnevalesca Romana...
RispondiEliminaquanto alla evidente eresia ogni commento è superfluo, quanto a Roma e a chi la rappresenta a livello locale, il loro silenzio è inaccettabile
RispondiEliminaSolo due osservazioni:
RispondiEliminaa) non c'è arrampicata sugli specchi che possa assolvere il VatII ed il NO, dalla responsabilità di aver aperto la strada a tutto ciò;
b)come si possono criticare coloro che si fanno TdG o islamici, quando il Cattolicesimo che conosco è solo questo?
lello
PS
Sono amareggiato. Segue lettera
Aggiungo: SIGNORE USQUE TANDEM? Fino a quando avrai ancora pazienza? Una volta dopo certe bestemmie intervenivi subito. Oggi forse intervieni lo stesso subito, dandoci la punizione peggiore, ovvero abbandonandoci a noi stessi?
RispondiEliminaLa lettera che segue NON è solo questa
Per spiegare questi "eventi" in Italia abbiamo il testo della teologa "dissidente" Maria Cristina Jacobelli "Il risus paschalis e il fondamento teologico del piacere sessuale". Secondo questa autrice nel Medioevo il rapporto tra la religione e il "comico" sarebbe stato molto più libero ( sul genere "festa dei folli" ): ad esempio in una data ricorrenza il prete dal pulpito avrebbe raccontato al popolo barzellette anche grassocce. Il seguito del discorso ( sul piacere sessuale da non coartare nè demonizzare ) si intuisce .
RispondiEliminaA me sembra che nella vita del popolo cattolico non sia mancato l'elemento ludico ( vedasi la battuta "te se' brutt come el teater de l'uratori "): però SOLO IN PARROCCHIA, non in Chiesa ( vedasi l'attività di prestigiatore di don Bosco ). Certe distinzioni tra "fanti" e "santi" sono fondamentali: distinguere per unire.
Del resto, come nota l'ex cattolico Umberto Eco ne "Il nome della rosa" le Sacre Scritture si distinguono per la mancanza pressochè totale dell'elemento comico. ( Si racconta mai di Gesù che esterna in battute e barzellette"? Il dire e l'agire di Gesù sono umili e sublimi, mai comici ).
Se in Austria pensano di recuperare la gente in questo modo, vuol dire che sono alla frutta.E' questo che vuole "Noi siamo Chiesa"? La gente ha bisogno del SUBLIME che può venire solo dal SACRO, non dal profano.
Extra Ecclesiam nulla salus
RispondiEliminaIl bello è che, chi fa le cose di xui sopra, pensa, più o meno in buona fede, di stare INTRA. Secondo tanti, quelli che stanno EXTRA, saremmo noi, Almeno io.
Comunque, sai dei gesuiti americano Finney e Kerry, che, negli ani '40 furono condannati dal Sant'Uffizio, perchè davano del dogma Extra Ecclesiam nulla salus, una lettura ultra-rigorista?
Sarebbe i "sedevacantisti" degli anni '50, alle origini di un movimento scismatico americano. Oggi, le persone legate a tale movimento, sono riconoscibili anche perché, i maschietti solitamente sfoggiano delle azzimate giacca & cravatta, indistinguibili da quelle dei Mormoni e le donne, se non fosse per enormi Crocifissi e/o Medaglie Miracolose al collo, non sarebbero distinguibili dalle musulmane o dalle ebree osservanti.
VERGOGNA! SEMPLICEMENTE VERGOGNA......
RispondiEliminaA QUANDO LA TOURNE' IN ITALIA?
LUOGHI DELLO SPETTACOLO :
MILANO : IL DUOMO
ROMA: BASILICA SAN GIOVANNI
NAPOLI: CATTEDRALE
PALERMO: CATTEDRALE.
I BIGLIETTI IN VENDITI PRESSO GLI UFFICI LITURGICI DIOCESANI. LE PRENOTAZIONI ON -LINE PRESSO IL C.A.L. .
A qualcuno di noi, ossuti tradizionalisti incapaci di deglutire le ossa i cui ci nutriamo forse appare preoccupante che la chiesa sia piena e che tutti sorridano: ma è "normale", siamo noi ad essere dei pazzi... La gioia non sarebbe forse più piena con una sfilata delle scuole di samba di Rio, nel noto succinto "costume"? Non sarebbe un modo per essere vicini alla gggente, ai suoi concreti problemi, al sano desiderio di far festa? Non è stato detto estote laeto animo? Basta con un devozionismo grigio e triste, che non prende in considerazione tutto l'uomo (e magari la donna!) e vuol farci tutti prigionieri di riti paurosi, sacrificali (ma capite "sacrificali"! roba da trogloditi del pensiero e dello spirito!) quando la vita, l'amore per il fratello pulsa, è evidente in ogni espressione. Amore, peace and love! Gesù? Ma è ovvio, Superstar!
RispondiEliminaRecentemente, durante un viaggio a Londra, ho partecipato alla S. Messa domenicale presso la Chiesa Italiana di S. Pietro a Clerkenwell. Dove, a dispetto della tradizione liturgica romana, e - se vogliamo - anche della gloriosa tradizione musicale anglicana, una giovane chitarrista italo-londinese (più bella lei che la voce) che cosa ti va a cantare? Ma ovviamente l'accoppiata canonica: Alleluia "delle lampadine" e "Osanna, eh"!!! Non è possibile, li hanno esportati anche fuori dall'Italia!!! E, come se ciò non bastasse, il padre pallottino celebrante, Ryszard Wrobel, alla fine della Messa, ha invitato tutti i giovani a creare un complesso liturgico-musicale, elencando, ridacchiando, i seguenti strumenti: chitarra, batteria e basso elettrico!!! Mai sentito parlare di organo a canne? Ah, già, quello è uno strumento usato dagli scismatici anglicani, meglio guardarsene... Ogni commento all'accaduto va da sé... pazzesco!
RispondiEliminaDopo questa perla liturgica mi viene da pensare che se un cattolico ha la fede vacillante o la perde del tutto o sceglie di rimettersi in carreggiata e diventare tradizionalista...io a suo tempo feci cosi'.
RispondiElimina(Prima che qualcuno cominci con la solita tiritera che la fede non centra con la Messa, vi dico che certamente la fede non è data dalla Messa, ma è vero anche che la S. Messa è il nutrimento per chi ha fede ).
Che schifo di rito era? La messa di carnevale? La canonizzazione di san burlamacco? E quel falso sedicente prete ha consacrato (invalidamente) pane e vino o frappe e spumante? Che sia cacciato subito dalla Chiesa Cattolica, dopo riduzione allo stato laicale, e sia comminata una sana scomunica anche a tutti coloro che hanno partecipato a questa sudicia pagliacciata.
RispondiEliminaSur les origines frauduleuses de la réforme liturgique de Paul VI (vulgo NO), il faut lire et relire le petit ouvrage fondamental de Mgr Klaus Gamber, La réforme liturgique en question, publié par les moines du Barroux en 1992, avec préface du cardinal Joseph Ratzinger.
RispondiEliminaTout y est dit. Bien entendu, la Nomenklatura révolutionnaire qui gouverne aujourd'hui l'Eglise a tout tenté pour étouffer ce cri de protestation (qui est aussi une extraordinaire démonstration). Elle n'a pas réussi.
Lire ce livre essentiel. Le diffuser. On peut se le procurer sur Amazon.
<span>La cosa è assolutamente una pagliacciata...ma non è il N.O. in sè e trovo scorretto che si accusi il rito per evidenti abusi: pensate che non avrebbero potuto farlo con il V.O.? e perchè, in fondo si tratta della processione iniziale e della predica....non sono i libri il primo problema ma le persona e la loro educazione.
RispondiEliminaIo partecipo a messe N.O. che non sono assolutamente così.... Per contro ho partecipato ad una messa di un ex FSSPX che si è detto una messa V.O. praticamente da solo anche se erano presenti almeno 10 persone....come se non ci fossimo!
Cordialimente
Flavio</span>
P.S. Il miglior modo di seguire papa Benedetto è il biritualismo...così si potrebbe VEDERE come si può celebrare N.O. in maniera rispettosa e decorosa. Finchè i tradizionalisti demonizzeranno il N.O. e sogneranno restaurazioni impossibili non aiuteranno fino in fondo la Chiesa a ritrovare la sua liturgia....
Mi piace la sua cravatta.
RispondiEliminaNon si potrebbe far avere a qualcuno dei componenti la Congregazione per la Dottrina della Fede il link con questa ignobile "pagliacciata"? Sono sgomento...
RispondiEliminaLa riforma della messa ha aperto la strada alla "liturgia costruttiva": praticamente ogni prete può fare quello che vuole e "personalizzare" il rito. Il prete del filmato è un pagliaccio e ha trasformato la messa in una pagliacciata.
RispondiEliminaCon il Vetus Ordo tutto ciò sarebbe stato semplicemente impossibile! La Messa VO deve essere sempre celebrata allo stesso modo. L'unica musica ammessa è quella dell'organo, gli unici canti quelli gregoriani.
Il problema è che si è fatto della messa ciò che la Messa non è: spettacolo, conferenza, carnevalata. Si va a Messa per trovare Dio e il Sacro, non per ballare. E' come entrare in discoteca e trovarci frati e suore che ti fanno la predica: ti chiederesti "ma che discoteca è"?. Idem la Messa: si va per pregare, per "sentire" Dio. Se attacchi la chitarra elettrica diventa un concerto rock.
Mi sono spiegato?
PS: le maiuscole e le minuscole sono state poste non a caso!
Lo so anch'io che il V.O. è molto più stretto...ma gli abusi ci sono sempre stati...nell'ottocento usavano musiche prese dall'opera, che era la musica profana del tempo... Io volevo sottolineare che se si VEDESSE, si potesse fare esperienza di un travaso di riverenza tra l'antico ed il nuovo ciò sarebbe un bene per tutta la Chiesa. Ma non mi pare che nascano realtà biritualiste, quasi nessuno, da entrambe le parti vuole sporcarsi le mani o rischiare la "scomunica" dei suoi....
RispondiEliminaCiao
Flavio
Questo accade quando la Sacra Liturgia NON è più un evento Divino MA UMANO... Non c'era nulla della Messa che portasse al Divino Sacrificio, ma più in modo protestante una "CENA" nella quale il protagonista è l'uomo che non vuole neppure attirare la presenza di Dio, bensì QUELLA DEGLI ALTRI su di se e sentirsi alfine APPAGATO...
RispondiEliminaLutero ce l'ha fatta...anzi più che Lutero Zwuingli ce l'ha fatta...e il bello è che mentre gruppi di Protestanti vogliono ritornare alla sacralità autentica della fede nel Mistero Eucaristico conservato dalla Chiesa, "noi" ce ne vogliamo dissociare, badate bene: NON andarcene, ma restando a modo nostro...
Un prete in cravatta è quanto più di chiarificatore si possa pretendere, egli NON è un laico...
La messe du NO? Il est de plus en plus permis d'en douter, cher Godiensis.
RispondiEliminaLibera nos Domine! In queste parodie di NO si ha la percezione all'ennesima potenza di cosa intendeva dire l'allora Card. Ratzinger: l'assemblea celebra se stessa, Dio non c'entra, non serve, non c'è più qui.
RispondiEliminaCosì facendo, ovviamente, dopo alcune illusorie riuscite dello spettacolo, chiese e confessionali rimarranno sempre più vuoti. Occorre riparare e pregare che si torni alla disciplina nella Chiesa.
Le NO a été institué par Paul VI — avec l'aide de pasteurs protestants — pour <span>détruire</span> le VO, cher Flavio. C'est son péché originel, sa malédiction, qui va le poursuivre jusqu'à la fin.
RispondiEliminadella serie: dopo di noi il diluvio..........
RispondiEliminama per cortesia basta con le solite storielle ed i soliti luoghi comuni.
E poi, a quelli che gridano vergogna: vorrei vedervi se il prete in confessionale vi dice "ma non ti vergogni" cosa fareste.
Il Dramma è che questo sacerdote crede di essere nel giusto e fare bene
RispondiEliminaMa se volevano fare i pagliacci e i deficienti, non potevano scegliere un luogo più adatto? Non avevano altri locali?
RispondiEliminaed io dovrei versare il mio 8x1000 a questa CHIESA CATTOLICA che ha acconsentito , fin' ora , a tutto cio' ??????? ..........
RispondiEliminaQuesto implica dire che la riforma liturgica è da buttare... non sono d'accordo, Dio è onnipotente, il N.O. NON coincide solo con abusi e protestantizzazione. Dio non permette le cose a caso...ricordi che il predecessore di S. Pio V, per ignoranza, stava per pubblicare il V.O. con alcune parti eretiche! E' morto poco prima di farlo, così il nuovo papa li ha corretti.... Se Dio permette è per trarre un bene: sognare una realtà che non c'è non è il modo migliore di affrontare i problemi. "esù non ha perso tempo a lamentarsi sull'andamento dei tempi...ha fatto una cosa nuova, il cristianesimo" (Peguy). Non è vero che tutto ciò che di bello vi è nel V.O. non si trova nel nuovo, basterebbe scegliere alcune cose e celebrarlo in un certo modo...
RispondiEliminaMi spiace ma il vedere sempre la contrapposizione è il contrario del desiderio del nostro papa che cerca la continuità e non la rottura: in questo modo si fa il gioco di un certo progressismo, è lo stesso, solo al contrario.
Ciao
Flavio
P.S. sarai mica convinta che Paolo VI fosse eretico!?!
Quale del due è il pagliaccio?
RispondiEliminaMatteo Dellanoce
PS l'8 per mille lo si versa lo stesso perchè c'è pieno di uomini di Dio che si smazzano per far andare avanti la baracca!
Buttare… Mais non! Il faut justement en finir avec les décrets, les interdictions, la dictature, le despotisme, le mépris des personnes, toutes choses qui abondent depuis Vatican II… Il faut laisser les gens vivre… Je crois personnellement que le NO est mauvais, j'ai déjà dit pourquoi — et ne serait-ce qu'à cause de la position du célébrant, qui tourne le dos à Dieu. Cela dit, si les gens aiment le NO, qu'ils continuent… Mais qu'on ne nous ostracise plus, nous, traditionnalistes, parce que nous préférons le rite millénaire de l'Église…
RispondiEliminaPaul VI hérétique? Je n'en sais rien. Mais le plus mauvais Pape de l'histoire, à mon humble avis, certainement. S'il s'était contenté d'introduire un peu plus de langue vernaculaire, comme le demandait le Concile, il n'y aurait rien eu à redire. Le malheur est qu'il a tout foutu par terre. Par orgueil réformateur. Lisez Gamber…
Avrete notato la sciarpa arcobaleno e l'abito borghese.
RispondiEliminaQueste sono le conseguenze quando si nega sotanzialmente che quella sia una Chiesa, lugo sacro, il S. Sacridficio della Messa, che vi sia la Presenza reale, che il sacerdozio distingua il nostro dagli altri parrocchiani e via elencando.
Conoscendo un po' il tedesco mi ha colpito non poco una frase "Chiesa e humor" sono inseparabili! La commentatrice definisce il nostro "echter Faschingsnarr" "una vera maschera di Carnevale".
Vorrei visitare quella chiesa il mercoledi' delle Ceneri e i venerdi' di Quaresima.
Ho notato pero' che con qualche piccola modifica ci si potrebbe degnamente celebrare in Rito Tridentino.
FdS
:( un vero pagliaccio
RispondiEliminasemplicemente...roba da teatro......fanno schifo!!!!!!!!!!!!!!!!!!! SCHIFO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
RispondiEliminaBuffoni.
RispondiEliminaho solo voglia di vomitare. Cristo è morto per sta' roba? certo che no. tutto ciò grida vendetta al cospetto di Dio.
RispondiEliminahttp://ritoambrosiano.blogspot.com/
ecco... io il nodo di quella bella "cravatta" lo stringerei un po' di più... ancora un pochino... ops...sta diventando viola... ahimé ahimé
RispondiEliminaa quando un richiamo pubblico e formale per quei vescovi che consentono simili pagliacciate nelle loro diocesi? questo sì che sarebbe il segnale di un vero cambiamentio
RispondiEliminaP.S. il N.O. non coincide con la celebrazione versus popolum...questo è un errore da correggere, soprattutto per la preghiera eucaristica... Paolo Vi è stato un grande papa. la Chiesa era nella tempesta e nessuno ubbidiva...forse ha sottovalutato l'impatto della liturgia privilegiando la fede (credo del popolo di Dio, ecc.). Purtroppo il '68 c'è stato anche nella Chiesa....
RispondiEliminaCiao
Flavio
che belloooo!!!
RispondiEliminache religione è?
VIVA IL CONCILIO!
ammazz' aò
RispondiEliminaoggi pretino co e patate ar forno.
e i leoni ggià sò so magnato
porello
invece de prega ppè lui
ditemi che è un sogno... non è una vera Messa... è una parodia vero? aiutoooo!
RispondiEliminafate qualcosa ma fermateli!
Per chi non lo ha capito il filmato mostra come deve essere la partecipazione attiva. Secondo i progressisti.
RispondiEliminaTi sta bene. Così impari a non andare alla S. Messa seria, ovvero more antiquo. ;)
RispondiEliminasarà forse per simili ludi circensi che il sito viva il concilio, tanto strombazzato e publicizzato, riscuote un misero interesse da parte dei cibernauti?
RispondiEliminaSappiamo certo che in quel sito non si parla né si esaltano simili pagliacciate, ma Urbe et orbe il concilio e la rifoma seguitane per decenni, e tuttora, vengono concretizzate in questo modo. E il cattolico medio vive la rifoma non sull'originale latino del messale di Paolo VI ma sulle traduzioni nazionali e sulle invenzioni estemporanee e coreografiche come quelle mostrate dal video.
Non è colpa mia: i conati di solito vengono involontariamente.
RispondiEliminaHa venduto il colletto romano e la talare per comprarsi giacca e cravatta alla moda?
RispondiEliminaBasta vedere la faccia dei fedeli veri, non di quelli in frac rossastro!
RispondiEliminaSenti, ma hai visto il filmato? o vedi solo i tuoi pregiudizi antitradizionali? oppure anche tu partecipi ad una messa così, nella notte tra sabato e domenica?
RispondiEliminapartecipazione attivissima, pena grandissima
RispondiEliminaRingrazio la redazione di Messainlatino per questo filmato che ci fa toccare con mano il degrado e il sacrilegio che ha raggiunto la liturgia in certe diocesi. In queste pagliacciate possiamo riconoscere la zampa del Maligno che vuol dissacrare e sconsacrare le Chiese e le anime dei fedeli.
RispondiEliminaNon è questa la vera gioia e la lezia cristiana. La Santa Sede faccia qualcosa altrimenti grideranno le pietre.
E' vero che la Messa di Paolo VI può essere celebrata degnamente (io ci tengo a sottolineare che preferisco la Messa Tridentina)
tuttavia è la riforma liturgica avvallata da Paolo Vi che ha aperto la strada a questi abusi cercando di eliminare ogni sacralità, mentre oggi più che mai si ha bisogno di sacro.....
Concordo con i confratelli sacerdoti che hanno criticato questo scempio, condivido il pensiero di Atala che scrive in francese.
Tra qualche giorno ci saranno nella mia Parrocchia le Sante Quarantore di adorazione a Gesù Sacramentato le farò con più impegno possibile anche in riparazione a questi fatti.
Sia lodato e ringraziato ogni momento il SS.mo e Divinissimo Sacramento.
don Bernardo
Basta con questa gente: slanciati calci nel tonacato deretano, e le liturgie torneranno ad essere serie! I fedeli sono capaci di opporsi e far valere le proprie ragioni : ormai tengono più alle partite di calcio che alla salvezza dell'anima ma una piccola speranza c'è ancora !
RispondiEliminaQuesto filmato e l''ennesima riprova che la Chiesa dopo il Concilio Vaticano II è clericale, clericocentrica, chiusa alla reale collaborazione con i laici e povera d'idee di santità e devozione.
La strada verso la salvezza si fa sempre più difficile per quei poveri fedeli affidati alle cure "pastorali" di certi " presbiteri".
"Quello" è un presbitero, un Consacrato, un mio Superiore, il Mediatore fra Dio e gli uomini ; io, purtroppo, sono solo laico per di più peccatore.
RispondiElimina"Quello" è vero che ha rinunciato a tutto, dalla famiglia , all'affetto, per Cristo ...
riceverà il quantuplo !
Voglio fare un rapido confronto, umano, fra "quello" e le tante persone che ogni giorno si stanno dedicando a Dio ed al culto Cattolico.
Noi, ecclesialmente, siamo inferiori ( ed è giusto perchè non siamo consacrati) "quello" sta più vicino a Dio in virtù della sua ordinazione.
E' giusto così ma ...
Scenette simili io purtroppo le ho viste di persona e assicuro che fanno venire il mal di stomaco. Non andrei tanto lontano a scovare certe scenette pseudoliturgiche: cosa ne dite, di alcune "nostrane"parrocchie dove giovani preti in camice e stola "arcobaleno" intrattengono i nostri figlioli alla messa domenicale a loro dedicata tra canzoncine frou-frou, girotondi attorno all'altare, santa Eucarestia consegnata nelle mani sudate dei piccoli (che magari mezz'ora prima si sono mangiati le patatine o le merendine etc. etc.). Sì cari miei, scene simili le ho viste in Austria come in Germania e in Svizzera, ma da noi, dico da noi, ne troverete a palate! Non è questione di V.O. o N.O., è questione di FORMAZIONE. Cosa fa in seminario un giovane aspirante prete? Certo, c'è sempre il seminarista serio che poi diventerà un bravo e santo prete, ma gli altri? Che tipo di formazione si dà oggi in Italia ai nostri seminaristi? Solo accademica? Su quali testi studiano, chi controlla su eventuali docenti "eretici"? Cosa ha prodotto il post-concilio? Cosa ne è dell'Anno Sacerdotale? Appunto: dell'Anno Sacerdotale meglio non parlare, fa ridere persino i nostri parroci, certo non tutti, ma la maggioranza segue...l'andazzo generale. Girate un pò in rete, troverete scenette simili anche da noi!
RispondiEliminaRoberto C.
Boh sarò ignorante in materia ma da quand'è che la Messa è diventata soggettiva?
RispondiEliminaMa in seminario hanno istituito il corso di creatività per aspiranti animatori turistici?
E questo se non oso chiamarla pagliacciata, perchè si tratta di un funerale, è a modo suo esemplare del modo soggettivo in cui i vari pastori applicano il Magistero :
RispondiEliminahttp://www.perepiscopus.org/ext/http://www.perepiscopus.org/article-la-diversion-du-cardinal-vingt-trois-44619610.html
Comunione distribuita senza problema a tutti! Che poi siano promotori e favorevoli all `aborto, all`eutanasia, ai matrimoni omosessuali, alla promozione dell`omosessualità nell`insegnamento...è un dettaglio.
Vero card. Vingt-Trois ?
<span>Poi il Signore mi dette e mi dà <span> </span>una così grande fede nei sacerdoti che vivono secondo la forma della santa Chiesa romana, a motivo del loro ordine, che se mi facessero persecuzione, voglio ricorrere proprio a loro. E se io avessi tanta sapienza, quanta ne ebbe Salomone, e trovassi dei sacerdoti poverelli (leggasi "peccatori") di questo mondo, nelle parrocchie in cui dimorano, non voglio predicare contro la loro volontà. E questi e tutti gli altri voglio temere, amare e onorare come miei signori</span>
RispondiElimina<span><span>E faccio questo perché, dello stesso altissimo Figlio di Dio
nient'altro vedo corporalmente in questo mondo, se non il santissimo corpo e il santissimo sangue, che ESSI RICEVONO ED ESSI SOLI AMMINISTRANO AGLI ALTRI.</span></span>
<span><span></span></span>
<span><span></span></span>
<span><span>Il Santo, conosceva l'eresia donatista.</span></span>
<span><span></span></span>
Se incontrassi insieme un santo che viene dal cielo e un sacerdote "poverello", saluterei prima questo prete e correrei a baciargli le mani.
RispondiEliminaAmici cari bisogna renderci conto che purtroppo indietro non si torna e che, continuamdo così, qulla messa da carnevale, fra qualche anno, sarà reputata tradizionalista. I "vescovi", si fa per dire se ne sbattono ed il papa non può fare niente perchè è contornato (o prigioniero), come il caso Boffo riesploso in questi giorni evidenzia,da persone infide e malfattori. Quindi mettiamoci l'animo in pace e speriamo nelSignore.
RispondiEliminaL'unica vocazione che può nascere da questo spettacolo deplorevole è quella di diventare pagliaccio!
RispondiEliminaE io devo ammettere che, se frequento una Messa così, compio con il precetto domenicale? Devo accettare che loro sono in comunione con la Chiesa? Ma queste cose le sa pure il Papa oppure glielle censurano?
Volevo parteciparvi una lettura interessante sull'attuale pontificato, "Il Papa regna ma non governa":
RispondiEliminahttp://blogs.periodistadigital.com/religion.php/2010/02/10/p263369#more263369
è in spagnolo, ma non credo ci siano molte difficoltà - anche per chi non conosca questa bella lingua - di intendere l'assunto: Benedetto XVI, anche da Cardinale, è stato un anticuriale, troppo mite ed educato per vendicarsi o farsi valere in un ambiente difficile, al riparo (quando era Prefetto) solo in virtù del suo ascendente (e del rapporto diretto) su Giovanni Paolo II ed ora è interessato solo alle questioni importanti della fede, della liturgia, dell'ecumenismo, non potendo forzare il suo carattere o perdere gli anni che ha a disposizione con le beghe della Curia. Il suo è dunque un pontificato "verso l'esterno" più che "verso l'interno". Tutto molto sensato, ma speriamo che la Curia gli consenta di vivere la sua missione. I segnali di questi giorni non sono buoni.
La citazione pare chiami in causa San Francesco d'Assisi, scusate la mia ignoranza, ma mi pare proprio una sua frase. Imitiamo i Santi, è vero, cerchiamo di ascoltarli, giustissimo, ma se Francesco si fosse trovato, al suo tempo, dinanzi ad uno spettacolo quale è quello in questione.........., le mani al prete "poverello" non le avrebbe baciate. Capite? Non si può paragonare il nostro povero "oggi" con il tempo in cui visse Francesco, e ve n'erano di peccati, di abusi, di ricerca di potere etc. etc. Niente, il nostro tempo fa proprio vergogna: poveri santi.
RispondiEliminaATTENZIONE!
RispondiEliminaPensate che il pretonzolo iridato amante del circo sia un abusivista liturgico di cui la propia diocesi ignora le pagliacciate?
No, no, cari miei, andate a vedere la didascalia che compare sotto il prete incravattato: egli viene indicato come "jugendpfarrer der diozese Wurzburg" che, per chi non conosce il tedesco significa "responsabile della pastorale giovanile della diocesi di Wurzburg".
La pagliacciata quindi non è frutto della fantasia estemporanea di un prete annoiato, ma è propio la diocesi che organizza simili ludi circensi.
U
no: assolutamente inconcepibile che un tale scempio potesse mai accadere con la Messa antica;
RispondiEliminaLEX ORANDI >> LEX CREDENDI >> LEX VIVENDI
volevo andare, mi ero anche informato, ma la chiesa di Brompton (VO) era fuori zona rispetto al mio itinerario... sic! ;)
RispondiEliminacome dicevamo altrove...
RispondiEliminaRoma che farà?
<span>Come sempre Roma...</span>
<span>Roma "propone" soltanto
</span>
<span>propone tutto il meglio che può,</span>
<span>ma non impone niente...</span>
<span>Ancora una volta
</span>
<span>Roma starà a guardare</span>
<span>(come le stelle di Cronin, lontane nel cielo muto….)</span>
*DONT_KNOW*
<span>uno staff di premurosi curiali è sempre indaffarato intorno al Papa, pronto a dirgli,</span>
RispondiElimina<span>circa ogni notizia, e su come vanno le cose, nell'orbe cattolico:
"Tutto bene, Santità!
stia tranquillo, Santità!"</span>
tutto CONTINUA all'insegna del
RispondiEliminaNUOVO SEMPRE MIGLIORE
(vino "novello" annata 68 DOC)
<span>"Il Papa regna ma non governa"</span>
RispondiElimina"El mismo Papa lo ha dicho de forma explícita a sus íntimos (poquísimos): él no tiene intención de consumir sus pocas fuerzas y años en cosas secundarias, sino que tiene intención de centrarse en lo fundamental, que es su magisterio."
da
http://blogs.periodistadigital.com/religion.php/2010/02/10/p263369#more263369
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deduzione:
ciò che vediamo accadere ordinariamente in queste scene, sono cose "secondarie" ?
nell'alto mare delle derive, questa del filmato è una goccia....
RispondiEliminache si perde nel mare !
Se è stato amministrato validamente non si può togliere. Prega, piuttosto, per la loro conversione.
RispondiEliminaSi esibiscono in locali che la Chiesa mette a loro disposizione. Chi è più colpevole, il prete o i suoi superiori?
RispondiEliminaBasta un po' di maalox
RispondiEliminaal tempo di S. Francesco, il Carnevale era Carnevale, la Quaresima era Quaresima,
RispondiEliminala Passione era Passione, la Pasqua era Pasqua, il giorno del Signore era Domenica
(non sabato...); la Messa era S. Messa e non circo....
il giullare era giullare dedito ai lazzi, e il monaco era dedito alla preghiera...
il peccato si chiamava peccato e si era chiamati a pentimento e se ne faceva penitenza e conversione!
e il naufragar m'è amaro in questo mare..
RispondiEliminableah...bleah...puah >:o perché inzozzare le sante e immacolate pagine di questo blog con simili schifezze???!!!
RispondiEliminaMi viene da vomitare... arg lo stomaco.... dov'e' il maalox????
RispondiEliminaCredo che "fedele indegno" abbia ragione : dobbiamo edificarci piuttosto che deprimerci ...
RispondiEliminaAnche noi conosciamo l'eresia donatista, ma non lo siamo, perché se ci sono gli estremi che la Chiesa ci ha insegnato, i Sacramenti sono validi. temo che lei non abbia capito il senso dei nostri interventi.
RispondiEliminaSe il predecessore avesse girato un po' meno il mondo, la cricca politicante che era già a Roma avrebbe fatto più fatica ad insinuarsi ovunque. Siri lo diceva. Tra poco vedremo la Casta curiale detronizzare il Santo Padre?
RispondiEliminaSapessi cosa ho visto nella diocesi di Wurzburg! la pagliacciata non mi sorprende! ebbi una lunga discussione con un Pastoralreferent. mah!
RispondiEliminaPer quanto mi sia dissociata dal CAL non posso esimermi dal precisare che non ha mai avallato scempiaggini simili, nè va verso quella direzione. Per amor di Verità...
RispondiElimina(l'intervento sarcastico in sè è molto carino, però!)
... ma per chi scandalizza uno di questi piccoli...
RispondiEliminaE come poteva ridere Gesù sapendo che la sua morte in Croce per molti sarebbe stata vana?
RispondiEliminaSuvvia, sarò pure controcorrente rispetto alle cose che dite, magari lo faccio per non deprimermi troppo, forse sbaglierò, non sò, ma non mi sento di fare il processo alle intenzioni e giudicare troppo aspramente e quindi voglio pensare che almeno siano in buona fede nel fare festa e che pensino di compiere così un'azione gradita al Signore (anche se sbagliano facendolo in tal maniera in Chiesa)... ma magari il Signore, che è Buono e Misericordioso, guardando i cuori apprezza comunque la loro buona intenzione, no?
RispondiElimina(Guardando quello scempio,una delle infinite varianti dell'abominevole Novus Ordus, che novus non é in quanto in gran parte fotocopia del rito luterano) corro a rileggere Trakl, che la fine dei tempi e dunque di un'intera civiltà aveva cantato in anticipo in versi sublimi.
RispondiElimina<span>
Grodek
Am Abend tönen die herbstlichen Wälder
Von tödlichen Waffen,die goldnen Ebenen
Und blauen Seen,darüber die Sonne
Düstrer hinrollt;umfängt die Nacht
Sterbende Krieger, die wilde Klage
Ihrer zerbrochenen Münder.
Doch stille sammelt im Weidengrund
Rotes Gewölk,darin ein zürnender Gott wohnt,
Das vergossne Blut sich,mondne Kühle;
Alle Straßen münden in schwarze Verwesung.
Unter goldnem Gezweig der Nacht und Sternen
Es schwankt der Schwester Schatten durch den schweigenden Hain,
Zu grüssen die Geister der Helden,die blutenden Häupter;
Und leise tönen im Rohr die dunkeln Flöten des Herbstes.
O stolzere Trauer! ihr ehernen Altäre,
Die heiße Flamme des Geistes nährt heute ein gewaltiger Schmerz,
Die ungebornen Enkel.
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Gesù non può essere celebrato così, questa celebrazione celebra la stoltezza degli uomini, il loro paganesimo; quando finirà tutto ciò ? IL papa che fa?
RispondiEliminavedi inezie e gocce, più sopra...
RispondiElimina(<span><span>"Il Papa regna ma non governa"</span> , link cit.)
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Altra goccia....soliti Gesuiti!
RispondiEliminaMatteo Dellanoce
http://it.gloria.tv/?media=26720
più che maalox ci vorrebbe qualche sana scomunica... e magari anche qualche calcio in culo.
RispondiEliminaahaha che sfortuna amico mio! :D
RispondiEliminaA Roma non prendono provvedimenti? Mah, forse fino a oggi si è reputato più urgente fare le giornate d'Assisi, i raduni oceanici come nei concerti rock o pop, imporre a tutti dialoghi con le false religioni e con i veri fratelli maggiori e minori e puntare su queste schifezze come dal video! Certamente non sono nessuno per giudicare e non voglio giudicare. Non mi addentro in temi che non conosco e non sono in grado d'affrontare. L'unica cosa che posso fare da cattolico è fedeltà alla Santa Chiesa e al Sommo Pontefice. Ma non posso non farmi delle domande tipo, perchè tutto fa brodo, tutto è lecito tranne dialogare con la FSSPX? Almeno quest'ultimi, detrattori permettendo, sono cattolici!
RispondiEliminaRibadisco tutta la mia fiducia in Benedetto XVI. In questo momento è l'unico che può cambiare le cose. Ne ha diritto, potere e sensibilità. Se glielo concederanno. Ma ne dubito!
Che amenità, che oltraggio...ma è valida una pagliacciata simile? e poi? chi è il pagliaccio e chi il celebrante??? sempre peggio..mala tempora currunt...Kyrie Eleison
RispondiEliminaGrazie del filmato!
RispondiEliminaOgni tanto c'è bisogno di vedere confermate le proprie ragioni da esempi del genere. Se non ci fossero bisognerebbe inventarli.
AHAHAHAHAH!!!!
RispondiElimina:) :) :) :) :)
Questo video è meglio del circo! Quando il prete parla c'è dietro il pagliaccio che fa strane mosse :)
E guardate la faccia del bambino sofferente!
Tra l'altro il prete sembra il fratello di Schoenborn...
Finalmente un sacerdote che sorride, che non tiene la lucerna sotto il moggio e che irradia verso i suoi fedeli la gioia di essere tutti figli di Dio, anche nel momento del divertimento. Quello nel filmato non si svolge durante una S. Messa, come si lascia intendere, ma è un appuntamento che ha luogo da qualche anno a questa parte nell'imminenza del carnevale. Perchè ritenete che sia sbagliato che la Chiesa ponga la sua attenzione anche sui momenti di divertimento? Anche questi momenti, come tutte le cose, possono essere vissuti in modo sano oppure in modo sbagliato.
RispondiEliminaQuanto alla vocazione di questo sacerdote, non è giusto dissacrarla definendola indegna. Un sacerdote è prima di tutto un pescatore di uomini. E questo sacerdote non è nuovo a iniziative per radunare fedeli e anche persone meno religiose e giovani per parlar loro di Gesù. Come quando, per scommessa, si è fatto 250 km a piedi dopo che è riuscito a mobilitare oltre 500 giovani della sua parrocchia per la Giornata mondiale della gioventù di Colonia nel 2005. Dov'è lo scandalo? Forse perchè questo prete vive con e per la sua gente? Non è stato forse Gesù il primo a dare certi tipi di scandalo a suo tempo? Per esempio entrando nelle case degli esattori delle tasse invisi al popolo? Oppure dialogando con le prostitute? O collocando al loro posto coloro (i farisei) che si ritenevano depositari di tutta la verità?
Ciao a tutti,
RispondiEliminavorrei dire che è uno scempio non agli occhi ma al cuore. Io vivo la Messa post-conciliare e non ho nulla contro il Motu Proprio (anzi, vi parteciperei volentieri e senza problemi e totale fiducia), ma quello che ho visto m'impone un assoluto: no comment! Per quel che vale sono d'accordo nel denunciare facendo vedere a che punto siamo arrivati.
Saluti cari, Mattax