tag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post5373520844480792957..comments2024-03-29T08:13:12.865+01:00Comments on MiL - Messainlatino.it: Il Novus Ordo "ben celebrato": alternativa a #traditioniscustodes? Qualcuno non ci crede piùUnknownnoreply@blogger.comBlogger27125tag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-43046088326735181892022-02-18T18:46:27.237+01:002022-02-18T18:46:27.237+01:00Per esempio i protestanti evangelici permettono al...Per esempio i protestanti evangelici permettono alle donne di essere pastoresse. Non trovano divieto nei vangeli. Per questo mi sembra più una questione liturgica specifica legata alla tradizione cattolica del sacrificio che vede nell'ultima cena la fondazione dell'ordine sacroAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-19036355548656544282022-02-18T18:34:58.729+01:002022-02-18T18:34:58.729+01:00Però Cristo invitava le donne a formarsi spiritual...Però Cristo invitava le donne a formarsi spiritualmente pur lasciando le faccende. Appare alle donne, da loro messaggi da riferire. Si fa dare ordini dalla madre, affida alla madre, una donna, i suoi apostoli. Anche nel Vecchio Testamento si parla anche di donne che profetizzeranno. Ruoli diversi ma sul piano spirituale vi è una uguaglianza nel vangelo. La conduzione del rito legata a norme di purezza è per ragioni fisiologiche data ai maschi. Di questi tempi è una donna, la Madonna che guida la Chiesa direttamente Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-33268467586518960142022-02-17T15:56:29.931+01:002022-02-17T15:56:29.931+01:00È anche anti-evangelico, visto che proprio dal Van...È anche anti-evangelico, visto che proprio dal Vangelo desumiamo che i ruoli della donna e dell'uomo erano (e quindi devono restare) profondamente diversi, e questo sia per le cose sacre e sia in generale. Del resto anche per gli ebrei era (ed è restato) così. Tutto questo lo si evince proprio dalle narrazioni evangeliche. Ho voluto fare un riferimento storico e letterale al Vangelo, e quindi a ciò che di conseguenza può essere ritenuto anti-evangelico. Naturalmente sul tema liturgico concordo con Anonimo delle 08:14. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-88312110303962691342022-02-15T08:14:51.661+01:002022-02-15T08:14:51.661+01:00Non è antievangelico piuttosto non conforme alla l...Non è antievangelico piuttosto non conforme alla liturgia perché sono laiche. I laici in generale non essendo ordine sacro non dovrebbero avvicinarsi all'altare ( ma per quel che mi riguarda anche il clero peccaminoso reticente non dovrebbe). Non è questione di superiorità e inferiorità come molto maschi degradati e donne polemiche interpretano, bensì questione di ruolo sulla base di motivazioni molto serie e complesse rispetto all'esecuzione del rito in termini di purezza. <br />Comunque è possibile, che essendo il novus ordo più vicino ad una mensa protestante, tali problemi non si pongano a differenza se ciò avvenisse nella vecchia Messa del sacrificio. Comunque certe donne tutta questa voglia di fare qualunque cosa potrebbero risparmiarsela, meglio far fare ai maschi almeno hanno meno tempo per combinare i soliti guai.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-86989440797791917182022-02-15T07:33:07.234+01:002022-02-15T07:33:07.234+01:00tipico commento da donna abituata a guardare sempr...tipico commento da donna abituata a guardare sempre l'erba del vicino pensando essere più verde della propria, pertanto ognuno si curi dei propri meritati castighi...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-59062657950923392472022-02-14T14:09:58.873+01:002022-02-14T14:09:58.873+01:00Ma infatti si confonde diversità con superiorità/i...Ma infatti si confonde diversità con superiorità/inferiorità, o addirittura con discriminazione. Donna e uomo sono diversi, è la natura a dirlo. Anche nel campo del Sacro, nelle varie religioni, tale diversità è riconosciuta con tutte le conseguenze del caso. Dio avrebbe potuto farci uguali, invece ci ha differenziato, sarà bene che qualcuno ne prenda atto. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-53162084584355980062022-02-14T13:33:05.080+01:002022-02-14T13:33:05.080+01:00Comunque le donne di una volta erano molto più lib...Comunque le donne di una volta erano molto più libere e spesso anche nel male...Soprattutto nella Roma dei Papi facevano le peggio cose con chiunque, clero compreso e pubblicamente. Invito a leggere "Galanteria e lussuria nel Rinascimento" di A. Del Vita<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-20729571586142958302022-02-13T17:26:31.016+01:002022-02-13T17:26:31.016+01:00A punire i maschilisti ci pensa la Madonna. Dio tr...A punire i maschilisti ci pensa la Madonna. Dio tratta bene le donne e le ascolta. Poveretti, a questi serve Freud davvero, roba da matti leggere certi commenti al limite proprio Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-41416340773159651842022-02-13T15:07:34.672+01:002022-02-13T15:07:34.672+01:00Le donne che leggono in chiesa è talmente anti-eva...Le donne che leggono in chiesa è talmente anti-evangelico da non richiedere discussione. A me comunque fa più pena vedere le persone che si abbracciano (tra l'altro non si capisce cosa c'entri la pace, la pace si fa con il nemico). Ma sono tutte cose che sappiamo già, sappiamo che dal momento in cui la messa diventa un'assemblea, tutto diventa lecito e si esorbita completamente dal Sacro . Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-81620787181227353872022-02-13T12:46:05.232+01:002022-02-13T12:46:05.232+01:00Di quello che pensano le donne (e più nello specif...Di quello che pensano le donne (e più nello specifico lei) non interessa niente a nessuno. Gli apostoli erano tutti maschi, la liturgia non è affar per donne, che possono occuparsi di altre faccende.<br />Non lo dico io, se ne faccia una ragione.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-23172100129937432422022-02-13T09:23:32.028+01:002022-02-13T09:23:32.028+01:00Sarei curioso di sapere cosa ne pensano di questa ...Sarei curioso di sapere cosa ne pensano di questa affermazione le donne che leggono questo blog. Non si sentono sminuite da tanto maschilismo camuffato dalla cosidetta "devozione"?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-29041448500267802442022-02-13T09:21:35.291+01:002022-02-13T09:21:35.291+01:00Condivido in pienoCondivido in pienoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-30583898210277399012022-02-13T01:31:21.489+01:002022-02-13T01:31:21.489+01:00...non solo in chiesa......non solo in chiesa...Giacomohttps://www.blogger.com/profile/14054995584491199913noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-89043108748578726672022-02-13T01:30:57.386+01:002022-02-13T01:30:57.386+01:00Un bel tacer non fu mai scritto...e tre...ma vi si...Un bel tacer non fu mai scritto...e tre...ma vi siete messi d'accordo o siete la stessa persona...?Giacomohttps://www.blogger.com/profile/14054995584491199913noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-40093216588492068882022-02-13T01:29:40.317+01:002022-02-13T01:29:40.317+01:00Un bel tacer non fu mai scritto...e due...Un bel tacer non fu mai scritto...e due...Giacomohttps://www.blogger.com/profile/14054995584491199913noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-48402011865721173422022-02-13T01:28:49.342+01:002022-02-13T01:28:49.342+01:00Un bel tacer non fu mai scritto...Un bel tacer non fu mai scritto...Giacomohttps://www.blogger.com/profile/14054995584491199913noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-6069582433792969642022-02-12T23:38:08.379+01:002022-02-12T23:38:08.379+01:00Le solite accuse stantìe di maschilismo... La donn...Le solite accuse stantìe di maschilismo... La donna nella Chiesa non ha mai avuto un ruolo di serie B ma un ruolo differente, ma non meno incisivo. Basti citare S. Caterina da Siena o S. Ildegarda di Bingen. Ruoli e gerarchie servono a mantenere l'ordine, altrimenti regna il caos e si sovverte tutto: laici che vogliono fare i preti e preti che vogliono fare i laici. E l'anarchia...Arcicantorehttps://www.blogger.com/profile/17064190507349962525noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-70104273799341905522022-02-12T20:27:10.719+01:002022-02-12T20:27:10.719+01:00La donna ha un ruolo diverso dall'uomo ma è ug...La donna ha un ruolo diverso dall'uomo ma è uguale di valore e gli uomini lo hanno dimenticato opprimendo al posto di servire e proteggere. Come trattano le donne trattano poi la Chiesa. Maria Santissima non era un' umile casalinga. Era stata cresciuta nel tempio e aveva sapienza e diceva anche a Cristo cosa doveva fare come tutt' ora agisce e prende posizione con una forza e autorità incredibili. Non proiettiamo sulla Madonna la nostra idea del femminile. Il fatto fosse certamente umile non vuol dire fosse una servetta da manipolare. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-86245816186701039632022-02-12T19:29:30.108+01:002022-02-12T19:29:30.108+01:00il problema è che, come i lettori maschi, leggono ...il problema è che, come i lettori maschi, leggono vestite da laici pur compiendo un'azione sacragsimyhttps://www.blogger.com/profile/15849503355073396451noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-61905618675099299172022-02-12T19:27:53.982+01:002022-02-12T19:27:53.982+01:00le modifiche successive a Trento sono state relati...le modifiche successive a Trento sono state relativamente piccole, come per esempio cambiare poche parole di alcune preghiere, le rubriche all'elevazione del Calice, l'uso dei prefazi, il cambiare le precedenze di alcune feste, aggiungere santi, festività etc<br />solo da Pio XII in poi inizia la riforma pesante del rito <br />comunque la liturgia è dogma perchè 'la legge della preghiera stabilisce la legge della fede' (Prospero d'Aquitania)gsimyhttps://www.blogger.com/profile/15849503355073396451noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-47337200302084594732022-02-12T17:30:15.228+01:002022-02-12T17:30:15.228+01:00Fatico nel considerare il “novus ordo” quale rifor...Fatico nel considerare il “novus ordo” quale riforma del rito preesistente. Se non in teoria, certo nella prassi, esso è stato una rivoluzione. La riforma è cambiamento nella continuità, mentre la rivoluzione segna un prima e un dopo, come una nuova nascita. <br />Soltanto Dio conosce i cuori dei protagonisti del Concilio e del post-Concilio, ma all'apparenza sembra emergere, quale radice della crisi della Chiesa, la superbia.<br />È proprio del superbo scambiare le proprie opinioni per scienza infusa, non affidandosi all'antica sapienza; e se le proprie opinioni andassero contro quello che la Chiesa e i santi hanno sempre insegnato, tanto peggio per la Chiesa e i santi preconciliari, giacché loro non avevano ancora “la nostra migliore comprensione” della volontà di Dio. <br />Dalla superbia emerge, a mio parere, anche il grave errore dottrinale di contrapporre verità e carità, norma e amore. Non pochi tra i protagonisti di quella stagione sessantottina, consideravano il CVII come Concilio dell'amore, in opposizione ai “rigidi” concili e al rigido magistero della Chiesa precedente, come se quella Chiesa non fosse la Chiesa di Cristo, una Chiesa d'amore... <br />In realtà la Legge di Dio è amore e Cristo con il comandamento dell'amore ha rivelato il senso più profondo, la ratio, della norma, e sottolineando: “non crediate che sia venuto ad abolire la Legge o i Profeti”. A parer mio, la Legge senza carità è farisaismo, ma la Carità fuori della Legge non è neppure concepibile, si riduce ad accondiscendenza.<br />Spiace constatare come nella Chiesa, dagli ultimi decenni, sia sorto un antropocentrismo, che nulla ha di cristiano, una mentalità finalizzata all'esaltazione dell'essere umano; prova ne danno, ad esempio, i due commenti che mi precedono. La donna cristiana sa bene che il suo ruolo nella Chiesa non è liturgico, sa – al pari degli uomini – che la vita del cristiano non si presta a lotte di potere, ma che il potere è una forma di servizio, da svolgersi, se richiesto, con umiltà. <br />La donna cristiana non è quindi superba, non viola gli insegnamenti sempiterni della Chiesa rivendicando un'innaturale uguaglianza con l'uomo, ma è lieta in cuor suo, perché sa cionondimeno di essere preziosa e importante, per grazia di Dio, proprio nel suo essere donna. La crisi della famiglia, la denatalità dell'Occidente – ormai umanamente disperata – l'islamizzazione d'Europa, la confusione dei “generi” sono alcuni dei segni più evidenti della necessità, per la nostra società, di donne cristiane.<br />Noi cristiani, davanti a un mondo disgregato e irrazionale, dovremmo porre a fondamento della nostra vita la Parola di Dio, la Tradizione e la fede di sempre, senza l'ipocrisia di ritenere “grandi” né noi stessi, né chi esercita potere o ha visibilità per le luci artificiali di qualche riflettore. <br />Chiedo al Signore il dono di “pensare umilmente”, non secondo la mentalità del mondo, di far mie le norme d'amore di Nostro Signore, che disse: « Voi sapete che coloro che sono ritenuti capi delle nazioni le dominano, e i loro grandi esercitano su di esse il potere. Fra voi però non è così; ma chi vuol essere grande tra voi si farà vostro servitore, e chi vuol essere il primo tra voi sarà il servo di tutti».<br />Maria Santissima, il più grande essere umano, era un'umile casalinga timorata di Dio: questo è il cuore del Cristianesimo. Che il Signore dia a noi tutti, uomini e donne, la grazia di meditare questa verità, e di illuminarci.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-69005006420533529842022-02-12T15:09:45.616+01:002022-02-12T15:09:45.616+01:00Le donne tacciano in chiesa.Le donne tacciano in chiesa.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-62943601734359188162022-02-12T14:22:41.037+01:002022-02-12T14:22:41.037+01:00La messa-cena protestante deve sparire completamen...La messa-cena protestante deve sparire completamente dalla circolazione.<br />Che i neo modernisti si mettano il cuore in pace: non daremo loro nessuna tregua, non cederemo di un millimetro.<br />Viva Cristo Re! Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-1795072498054519142022-02-12T13:37:28.884+01:002022-02-12T13:37:28.884+01:00Perché dentro il tradizionaliSMO vi è la visione f...Perché dentro il tradizionaliSMO vi è la visione fascista e non cristiana della donna. Stanno un po' confusi. Il Dio di Israele, Cristo, invitava a lasciare le faccende domestiche per formarsi spiritualmente e difendeva e onorava la donna. Il maschio fascista non tollera che la donna legga o parli se non per esaudirlo. Sono i fascisti ad aver generato la ribellione femminile del 68. Infatti i fascisti stanno bene con le sessantottine, maturano insieme.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-64648849562308341592022-02-12T10:48:31.527+01:002022-02-12T10:48:31.527+01:00"Quando le donne fanno le letture". Che ..."Quando le donne fanno le letture". Che dire? Un bell'esempio di rispetto delle donne che non 'fanno' ma 'leggono'. La solita retorica tradizionalista e maschilistaAnonymousnoreply@blogger.com