tag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post2551202348598743286..comments2024-03-28T23:51:48.296+01:00Comments on MiL - Messainlatino.it: La Chiesa è infallibile, ma un Concilio può commettere erroriUnknownnoreply@blogger.comBlogger87125tag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-51023257507970355302011-05-17T15:53:23.000+02:002011-05-17T15:53:23.000+02:00quanti sofismi e cavilli.... mi sembra che si vogl...quanti sofismi e cavilli.... mi sembra che si voglai semplicemente prendere ciò che piace e cio che non piace si può buttarlo!!!!<br />se così fosse non si potrebbe parlare di Verità, ma ognuno avrebbe la sua!<br />se il concilio l'ha fatto la Chiesa mi sembra che debba essere considerato importante se uno non lo condivide beh... davvero a qual punto tutto diventa opinabile!!!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-59893082135668916522011-05-13T10:45:15.000+02:002011-05-13T10:45:15.000+02:00<span>Darwin ( quello di discendiamo tutti d...<span>Darwin ( quello di discendiamo tutti da una scimmia)?</span><br />Che prima di morire si rese conto che, almeno le evidenze smentiscono tale tesi.-.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-65446541691571663522011-05-11T22:11:34.306+02:002011-05-11T22:11:34.306+02:00Infatti lo ritengo una sorta di firma. Ma accetto ...Infatti lo ritengo una sorta di firma. Ma accetto il consiglioMatteo Castagnanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-79853642537772114432011-05-11T12:02:30.814+02:002011-05-11T12:02:30.814+02:00Col Post-Concilio abbiamo subito danni e persecuzi...Col Post-Concilio abbiamo subito danni e persecuzioni, un'analisi accurata delle cause era indispensabile e ne ringrazio De Mattei, dove cercare le cause di questi disastri se non nel Concilio? Forse non era nelle intenzioni di chi l'ha promosso ma i fatti parlano da soli. Perchè allora non entrare nel merito dei fatti? Il dibattito che ne puo' nascere e' giusto, necessario ed una riflessione mi pare indispensabile purchè non sia preconcetta ed ideologica. Non dogmatizziamo un Concilio che non volle essere dogmatico o finiremo per comportarci come i progressisti che, dopo quasi 50anni continuano a riempirsi la bocca di frasi fatte usandole per condannare ed isolare chi non e' in linea con loro.GIANNI COSTANZOnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-36008022285475752652011-05-11T10:59:06.590+02:002011-05-11T10:59:06.590+02:00E chi l'ha detto, Voltaire, Maometto? Darwin?
...E chi l'ha detto, Voltaire, Maometto? Darwin?<br /><br />Cosi' ad occhio e croce mi pare un ibrido (pardon, un frutto dell'evoluzione) di Thomas Merton (<em>No Man Is an Island) </em>ed il Cristo cosmico di Teilhard de Chardin.Luciana Cupponoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-78484575045614812092011-05-11T10:32:40.299+02:002011-05-11T10:32:40.299+02:00C'è in effetti, a ben vedere, una grande contr...C'è in effetti, a ben vedere, una grande contraddizione in questo duplice atteggiamento:<br />- affermare che il CV2 E' senza dubbio in continuità con la Tradizione<br />- e poi aprire il DIBATTITO se SIA o non SIA esso in continuità.<br />di fronte a questo BIVIO di strade divergenti tra loro un semplice ragionatore si chiede:<br />insomma, quale strada devo prendere? il concilio<i><b> E' o NON E' in continuità ?</b></i><br />se dobbiamo accettare <b>per vero che LO E', </b><br /><b> <span> ---> </span>perchè mai fare un dibattito su tale argomento ?</b><br />capire che 2 strade di un bivio DIVERGONO, e <b>se si prende una, NON si può prendere l'altra</b>, alla biforcazione, occorre scegliere, una volta per tutte, visto che non si può camminare da "biforcati" !<br />dunque:<br />->> SE il CV2 E' in continuità, NON si discute, stop.<br />->> SE è lecito discuterne, ALLORA -nel momento in cui si APRE un dibattito- vuol dire che la continuità NON c'è, ovvero NON è cosa certa, poichè è discutibile, opinabile , incerta, e quindi già NEGATA !memorynoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-140339957680094752011-05-11T10:12:41.749+02:002011-05-11T10:12:41.749+02:00<span><span>Aprendo un dibattito sul C...<span><span><i>Aprendo un dibattito sul Concilio si crea un nuovo relativismo in merito ai suoi contenuti.</i></span> <br /><span>è proprio così: il meccanismo perverso della trappola hegeliana continua il suo moto perpetuo, nel quale stritolandoci, impedendoci di uscirne, <span>illudendoci che la SOLUZIONE STIA DENTRO la trappola, anzichè FUORI </span>di essa -ovvero:<i><b> la Verità vi farà liberi- </b></i>vuole farci ancora altalenare proseguendo il cammino mentale e spirituale (?) secondo quel nefasto ZIG-ZAG innarrestabile, senza fine, anno dopo anno, travolti e sospinti senza posa da <i>quella spinta e controspinta meccanica-pendolare</i>:<i> tesi-antitesi-sintesi -->=nuova tesi-antitesi-</i>sintesi...ecc.... </span> <br />(un po' come la famosa DIALETTICA dei mitici "blocchi contraposti" citati spesso dall'on E. Berlinguer....che prosegue fatalmente ad inquinare la forma mentis di tutta la Chiesa, clero e fedeli, con il suo visualizzare tutto secondo schema di OPPOST-ISMI, e la sua dinamica di <b><i>voler cercare il punto medio tra Verità e menzogna:</i></b> inganno satanico tipico del modernismo, che viene però continuamente spacciato per armonica e pacifica CONVIVENZA tra diverse opinioni: assistiamo così quasi alla legittimazione e santificazione del RELATIVISMO, dottrinale e morale, ritenuto cosa buona, come si constata giornalmente da decenni nei fatti e discorsi diffusi nella Chiesa e nella società ...)</span>memorynoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-61664648173366285902011-05-11T10:03:32.693+02:002011-05-11T10:03:32.693+02:00Beh, per la precisione l'avevano affermato in ...Beh, per la precisione l'avevano affermato in precedenza i modernisti condannati dalla PascendiRoberto Martellinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-36430094335569374542011-05-11T09:56:54.236+02:002011-05-11T09:56:54.236+02:00<span>Ospite</span><span></sp...<span>Ospite</span><span></span><img></img> <br /><span>Ma ogni uomo è legato a tutta l'umanità non è una entità isolata.Quindi se Cristo si è fatto realmente uomo si è unito a tutta l'umanità.Mons.Gherardini si sbaglia</span><br /><br />Ah si?, E chi l'ha detto, Voltaire? Maometto?, Darwin ( quello di discendiamo tutti da una scimmia)?Roberto Martellinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-45462581919719094192011-05-11T09:51:26.826+02:002011-05-11T09:51:26.826+02:00<span>in base a quale criterio di giudizio l...<span>in base a quale criterio di giudizio lei si sente in diritto di definire il prof. de Mattei "un chiacchierone" ?</span>memorynoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-4265745041069620702011-05-11T09:43:12.917+02:002011-05-11T09:43:12.917+02:00Per me De Mattei è un chiacchierone, ma sul Concil...Per me De Mattei è un chiacchierone, ma sul Concilio non ha tutti i torti.Non mitizziamnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-80675925480376014882011-05-11T09:38:35.654+02:002011-05-11T09:38:35.654+02:00scusi, Matteo, se posso darle un consiglio, non m...scusi, Matteo, se posso darle un consiglio, non metta il gradimento "mi piace" al suo stesso commento....<br />altrimenti i maligni rideranno di lei dicendo che si auto-incensa, non le pare ?... :)<br />(immagino che lei consideri quel tasto una specie di firma, ma tale non è...)memorynoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-30802556707812116752011-05-11T09:29:09.720+02:002011-05-11T09:29:09.720+02:00la Tradizione è messa in croce ed è<span> an...la Tradizione è messa in croce ed è<span> ancora scomunicata,</span> bandita dalla conoscenza della gran massa dei fedeli, ferocemente combattuta all'interno della Chiesa da coloro che a parole si professano seguaci di Cristo e suoi autentici annunciatori, ma che in realtà seguono ciecamente il <i><b>verbo conciliare,</b> che ha inaugurato secondo i detentori del regime una <b>nuova tradizione,</b> che avrebbe "superato" quella di sempre, dando vita ad una nuuova Chiesa, con una nuuova teologia e liturgia riformata, al cui centro è l'uomo, non più Cristo, diventato ora UN UOMO TRA NOI, sia pure di eccezionali qualità, amico e compagno di un allegro convito in cui si "commemora" la sua morte e resurrezione, ma che essenzialmente deve servire e allietare l'uomo, facendogli dimenticare il Santo Sacrificio del Figlio di Dio, la Vittima Perfetta offerta al Padre, gradita da Lui in espiazione dei peccati del mondo, per la Redenzione degli uomini.</i><br />Ecco come gli stessi uomini di Chiesa combattono la Tradizione ( per Petronius e quelli che non ancora riescono a rendersene conto):<br />http://chiesaepostconcilio.blogspot.com/2011/04/la-tradizione-e-ancora-silenziata-e.htmlmemorynoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-21259905331787537152011-05-11T09:21:02.905+02:002011-05-11T09:21:02.905+02:00<span>l'ispirazione e la spirazione dell...<span>l'ispirazione e la spirazione dello Spirito Santo non manca nella Chiesa; ma, purtroppo gli uomini di Chiesa possono disattenderla... Abbiamo - e lo abbiamo anche spesso ricordato - il metro di giudizio: la Rivelazione ci è stata data TUTTA INTERA e possiamo ritenere valido e ispirato tutto ciò che si richiama alla Tradizione, pur meglio esplicitandola, ma sempre <i>eodem sensu eademque sententia.</i> <br />Ogni innovazione non radicata nella Tradizione, non richiede l'assenso della nostra Fede e della nostra volontà.</span>micnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-57006589701204181342011-05-11T09:17:23.735+02:002011-05-11T09:17:23.735+02:00Il "titolo" me lo avete dato voi...Perch...Il "titolo" me lo avete dato voi...Perchè chiunque non arrivi alle vostre conclusioni è un "giustificazionista dell'errore".Stefano78(Giustificazionista..ma non troppo)noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-68475541064883760722011-05-11T09:04:04.235+02:002011-05-11T09:04:04.235+02:00Il Prof. De Mattei ha davvero ragione nel dire che...Il Prof. De Mattei ha davvero ragione nel dire che le critiche di Marchetto e Introvigne sono ideologiche. Secondo me, però, sarebbe opportuno ragionare su un'altra considerazione: quando Benedetto XVI parlò delle due "ermeneutiche", secondo molti aprì un dibattito sul concilio. Ma aprire un dibattito sul concilio significa, di fatto, chiuderlo e lasciarlo alla bagarre della confusione delle differenti opinioni. Aprendo un dibattito sul Concilio si crea un nuovo relativismo in merito ai suoi contenuti. L'unico modo per chiudere col concilio, quindi, non è discuterlo o ridiscuterlo, ma sarebbe quello di abrogarlo. Con quale credibilità può mettere in discussione il concilio chi prima ha contribuito a realizzarne i documenti più controversi e poi lo applica ogni giorno? La "beatificazione" di Giovanni Paolo II è la canonizzazione del concilio perché Wojtyla per 27 lunghi anni ne mise in pratica lo spirito e i dettami. La reiterazione di Assisi contiene le premesse degli errori conciliari in materia di ecumenismo e libertà religiosa. E' quindi Benedetto XVI che aprendo, apparentemente, una sorta di dibattito sul concilio, lascia che le varie parti si sbranino tra loro nelle varie interpretazioni, mentre lui persevera nella continuità col predecessore anche se con uno stile più mite ed accademico. E' Ratzinger, quindi, che aprendolo, chiude il dibattito sul concilio definendolo in continuità con la Tradizione e negando, con tale asserzione il principio di identità e di non contraddizione.Matteo Castagnanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-79237398349686096502011-05-11T08:06:42.734+02:002011-05-11T08:06:42.734+02:00<span>è uno dei segni rivelatori che stiamo ...<span>è uno dei segni rivelatori che stiamo vivendo la grande Apostasia predetta da S. Paolo (2 Tess. 2,3) e che non ce ne sono state altre di questa entità. Tocca proprio alla nostra generazione viverla, subirla e combattere per non esserne travolti, in una grande e lunga tribolazione, per sostenere una prova di Fede che sarà durissima, paragonabile solo a quella dei martiri dei primi secoli, nella Chiesa appena nata</span>memorynoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-23156733586172902982011-05-11T07:33:06.679+02:002011-05-11T07:33:06.679+02:00@ Petronius
Se ti riferisci ai miei interventi tr...@ Petronius<br /><br />Se ti riferisci ai miei interventi trovi già in essi la risposta: basta leggerli con calma e semplicità. Senza complicare le cose: "Il vostro parlare sia: Sì, Sì, No, No.....<br />In croce è stato messo Gesù, cioè la Verità......<br />Le fonti della Rivelazione sono la Tradizione e la Scrittura....... Penso che la Scrittura va letta alla luce dello Spirito Santo con cui è stata composta......<br />Il Magistero interpreta la Rivelazione, ma non può cambiarla tradirebbe la sua missione.........<br />Chi mi garantisce e definisce gli elementi costitutivi della Tradizione? Penso sia l'assistenza dello Spirito Santo che si fonda sulla promessa di Gesù: "Le porte degli inferi non prevarranno........ Io sono con voi tutti i giorni fino alla fondazione del mondo".....<br />In tempi difficili come questo penso sia importante l'umiltà, la preghiera, la penitenza, spegnere le passioni e ricordare che la Verità non ci appartiene, ma ci è stata data in dono...... La devozione mariana è importantissima perchè Maria vince tutte le eresie.......Arekinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-88919255295648242492011-05-11T01:25:11.291+02:002011-05-11T01:25:11.291+02:00E' peggio di un raglio d'asino: è un ghign...E' peggio di un raglio d'asino: è un ghigno satanico.BENEDETTOnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-36241270606267071802011-05-11T01:13:34.396+02:002011-05-11T01:13:34.396+02:00... nessuno prima del CVII...... nessuno prima del CVII...hpoirotnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-49366886572916824152011-05-11T01:12:45.207+02:002011-05-11T01:12:45.207+02:00<span><span><span><span>&q...<span><span><span><span><strong>"Non c'é mai stato niente nella storia dell'uomo simile all'evoluzione dell'idea di Dio. L'idea di Dio é stata nascosta, evitata, quasi dimenticata. Si sono perfino inventate ogni tipo di ragioni per non darle importanza. Ma mai nessuno ha immaginato che questa idea potesse evolvere. "</strong></span></span></span> <br /><span><span><span></span></span></span> <br /><span><span><span></span></span><span><span><em>G.K. Chesterton "The Everlasting man"</em></span></span></span></span>hpoirotnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-60600055508048236442011-05-11T01:10:18.913+02:002011-05-11T01:10:18.913+02:00Ironia, ironia!Ironia, ironia!BENEDETTOnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-49340146534102333472011-05-11T01:05:03.745+02:002011-05-11T01:05:03.745+02:00<span><span><span>"Voler es...<span><span><span>"Voler essere rigorosamente moderni é condannare se stessi alla mediocrità. Come spendere i propri ultimi soldi terreni per comprare un nuovo cappello alla moda é condannare se stessi a divenire un giorno fuori moda. La strada tracciata nei secoli scorsi é piena di gente morta moderna.</span></span> <span><span>"</span></span></span><br /><span><span><span></span></span></span><br /><span><span><span></span><span>G.K. Chesterton: ‘The Common Man.’</span><span></span> </span> <br /></span>hpoirotnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-20052256813757824892011-05-10T23:50:09.064+02:002011-05-10T23:50:09.064+02:00Più leggo gli interventi e più I dubbi mi attanagl...Più leggo gli interventi e più I dubbi mi attanagliano.<br />Non ho capito:<br />1) la Tradizione è stata messa in croce?<br />2) l'interpretazione dei documenti del Concilio spetta al magistero della Chiesa, che poi è quella stessa Chiesa che ha fallato sul Concilio Vaticano II.<br />3) La Chiesa è infallibile ma non i suoi rappresentanti anche supremi: allora è un'entità astratta, non composta da uomini?<br />4) ordine ascendente: Magistero-Tradizione-Rivelazione-Rivelatore, anche se - mi sembra - che prima di tutto c'è la Tradizione, "divinamente assistita dallo Spirito Santo", posta sullo stesso piano della Sacra Scrittura: ma chi inquadra e definisce gli elementi costitutivi della tradizione? <br />Comunque aspetto che qualcuno mi spieghi qual è il giusto metro per giudicare "buono" o "cattivo", "ispirato" o meno un concilio.Petroniusnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-45293145401741172572011-05-10T23:42:30.046+02:002011-05-10T23:42:30.046+02:00@ Ospite.
Guarda che l'asinello non fa: hi hi...@ Ospite.<br /><br />Guarda che l'asinello non fa: hi hi hi hi..... ma fa: hi-ho, hi-ho, hi-ho, hi-ho .......<br />Non prendertela..... mi raccomando...... anche a me piace sdrammatizzare....... Arekinoreply@blogger.com