tag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post847561129624920693..comments2024-03-28T23:51:48.296+01:00Comments on MiL - Messainlatino.it: Che senso ha la guerra tra i cardinali Schoenborn e Sodano?Unknownnoreply@blogger.comBlogger23125tag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-82075881728333343002010-05-13T10:52:46.000+02:002010-05-13T10:52:46.000+02:00A volte si pongono come nuovi problemi vecchi quan...A volte si pongono come nuovi problemi vecchi quanto il mondo. Questa nuova concezione dalla responsabilità oggettiva nei settori penali ed ecclesiastici, traslata dal diritto civile napoleonico urta profondamente con il diritto naturale : ogni uomo è responsabile di ciò che compie sia per colpa sia per dolo . Un sacerdote , un religioso sono personalmente resposabili delle loro azioni od omissioni. Altra responsabilità investe coloro che sono preposti al controllo, non esercitandolo con la massima diligenza e la dovuta professionalità. Nel caso del card. Groer la domanda responsabilità maggiore è di colui che ha proposto la nomina ad Arcivescovo di Vienna e non ha approfondito o peggio ha sottaciuto le fragilità della persona in questione. aldonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-18310424204532104722010-05-13T10:10:48.000+02:002010-05-13T10:10:48.000+02:00D'accordo con te Alessandro. Ho postato l'...D'accordo con te Alessandro. Ho postato l'articolo perché comunque dagli articoli dei media sembrava che le dichiarazioni di Schoenborn fossero ancora peggio.<br />AlbertoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-36486936018397827452010-05-12T16:01:05.000+02:002010-05-12T16:01:05.000+02:00Forme un po' diverse di approccio? Il matrimon...Forme un po' diverse di approccio? Il matrimonio cristiano è un sacramento, per cui o c'è o non c'è. Tertium non datur. E se c'è o non c'è non è competenza dei coniugi stabilirlo ma del tribunale ecclesiastico.<br />Soluzioni ad usum delphini in questa materia non sono ammesse<br />Anche se il mio matrimonio è durato solo 3 anni e mezzo (ora sono vedovo) mi pare impossibile che ci siano dei coniugi cristiani (o che tali si dichiarino) che si facciano del male (unilateralmente o reciprocamente) mandando a monte il loro matrimonio.<br />Quando si crede davvero nell'indissolubilità del matrimonio, nella fedeltà e nella fecondità ... è roba da pazzi divorziare, risposarsi e poi avere la pretesa (mascherata da diritto) di poter accedere all'Eucaristia alessandronoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-71579237772100906392010-05-12T15:49:07.000+02:002010-05-12T15:49:07.000+02:00C'è un intervento alla Reuters del gesuita P. ...C'è un intervento alla Reuters del gesuita P. Fessio (editore di Ignatius Press, che ha pubblicato molti testi di Schoenborn)sulle parole del cardinale di Vienna. Non lo dice espressamente ma dal testo si deduce che fosse presente al colloquio.<br />Il chiarimento di P. Fessio si può riassumere così:<br />Schoenborn è stato male interpretato. Non ha attaccato Sodano né richiesto di cambiare le disposizioni della Chiesa su omosessualità e divorziati. In una chiacchierata informale ha espresso critiche ma non attacchi sull'approccio di Sodano e altri prelati al problema di pedofilia e ha citato come esempio il discorso di Sodano. Ha ribadito che l'omosessualità è un male grave e che il matrimonio è indissolubile, pur aggiungendo che possono forse trovarsi forme un po' diverse di approccio alle persone interessate, tenuto conto della maggiore o minore gravità nel caso concreto.<br />http://blogs.reuters.com/faithworld/2010/05/11/guestview-no-good-deed-goes-unpunished/<br />Alberto <span></span>Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-42346000517635047662010-05-12T12:33:29.000+02:002010-05-12T12:33:29.000+02:00Gantin e Casaroli furono coloro che fecero le più ...Gantin e Casaroli furono coloro che fecero le più forti pressioni per dichiarar immediatamente, senza approfondire adeguatamente la vicenda in tutti i suoi aspetti, come altri avrebbero voluto dimostrando doti di grande prudenza, che Lefebvre, de Castro Mayer e i quatttro neo-consacrati erano incorsi nella scomunica. DANTE PASTORELLInoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-43905692111008526312010-05-12T12:01:08.000+02:002010-05-12T12:01:08.000+02:00Dignare me laudare te, Virgo Sacràta.
Da mihi virt...<em>Dignare me laudare te, Virgo Sacràta.<br />Da mihi virtùtem contra hòstes tuos.</em>Bartimeonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-91532681529384132692010-05-12T11:53:53.000+02:002010-05-12T11:53:53.000+02:00Credo che quanto detto dal card. Schoenborn sulla ...Credo che quanto detto dal card. Schoenborn sulla parte avuta dal card. Sodano nella gestione dell'affaire Groer sia (purtroppo) vero. D'altra parte può un Papa non fidarsi del suo Segretario di Stato? Direi di no. Il problema della pedofilia è stato preso di petto solo dal card. Ratzinger, non dal card. Sodano o dal card. Castrillon o dal card. Sanchez (all'epoca prefetti della Congregazione del clero) e dai rispettivi capi dicastero della Congregazione per i religiosi e di quella per il culto divino e la disciplina dei sacramenti. L'indagine canonica sull'idoneità di Groer a ricoprire l'ufficio di arcivescovo di Vienna fu condotta dalla Congregazione dei vescovi guidata nel 1985 dal card. Gantin e all'epoca il segretario di Stato era il card. Casaroli. Al più il card. Sodano può aver messo la ciliegina sulla torta nella parte finale dell'episcopato di Groer, frenando quel che voleva fare l'attuale Papa. Le tesi di Schoenborn sulla comunione ai divorziati risposati etc. sono al di fuori dell'ortodossia.<br />infine: Potrebbe il card. Schoenborn dirci quale parte ha avuto il card. Sodano nella sua nomia ad arcivescovo di Vienna prima e a cardinale poi? Molto probabilmente Sodano non si sarà opposto ad una tale deleteria nomina. alessandronoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-50417285961610298902010-05-12T10:24:42.000+02:002010-05-12T10:24:42.000+02:00Sono d'accordo quasi su tutto.
Il "quasi&...Sono d'accordo quasi su tutto.<br />Il "quasi" è essenzialmente dovuto al fatto che ho qualche resistenza a vedere in Sodano questo paladino del Papa in nome della Verità, piuttosto la mia impressione personale è che la sua difesa del Papa abbia come sottotesto una difesa d'ufficio della Curia Romana (o più propriamente di taluni ambienti curiali del precedente papato).<br />Ripeto, questa è la mia impressione personale, non ho prove per affermare con certezza che sia così e non pretendo assolutamente che questa sia la verità dei fatti. Anzi, se qualcuno ha prove per smentirmi sarò felissimo di accoglierle, visto che comunque questa situazione a me non piace per niente.Filippo Burighelnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-29447513000018663112010-05-12T09:34:49.000+02:002010-05-12T09:34:49.000+02:00Il termine (politicamente) corretto sarebbe "...Il termine (politicamente) corretto sarebbe "responsabilità".<br />"Colpa" intende un giudizio e qualcuno potrebbe trovarlo discutibile. Al giorno d'oggi partono querele anche per molto meno.<br /><br /><br />P.S. Non che condivida tale impostazione, ma se nei commenti vogliamo solo le paroline carine e cortesi queste sono le conseguenze.Filippo Burighelnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-9866798932380582182010-05-12T09:24:52.000+02:002010-05-12T09:24:52.000+02:00Sì beh, non è certi/e altri/e che commentano quest...Sì beh, non è certi/e altri/e che commentano questo blog siano poi meno pesanti (ANZI!!!), ma sono più creativi a farlo e fanno quindi più scena. Passano per "fini dicitori"... Inconvenienti dell'etica del politicamente corretto imperante.Filippo Burighelnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-48417873588573731492010-05-12T07:28:28.000+02:002010-05-12T07:28:28.000+02:00e' vero ... ci sono delle Signore e non sta be...e' vero ... ci sono delle Signore e non sta bene!<br />Ha ragione la redazione!<br />MDBartimeonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-66319698394543869892010-05-12T02:41:55.000+02:002010-05-12T02:41:55.000+02:00Mi sembra che tutte le questioni siano intrecciate...Mi sembra che tutte le questioni siano intrecciate. Il dato storico e' che il giorno di Pasqua nel pieno della bolgia mediatica sui preti pedofili ricompare un po' teatralmente sulla scena il Cardinale decano Angelo Sodano, mostrando che volendo anche oggi in SRC si trova qualcuno con il coraggio di opporsi ai media nel modo da essi piu' temuto.<br />Le solerti voci suadenti della tv locale si affrettano a far notare che si e' trattato si uno strappo al protocollo senza precedenti. Poi emerge che il Card. Sodano ha elegantemente rifiutato di testimoniare al processo di beatificazione di Giovanni Paolo II, ritenedo i tempi non ancora maturi.<br />Poi arriva l'affondo del Cardinale principe von Schoenborn, personaggio alquanto ambiguo. Stando alle sue dichiarazioni i preti concubini di Linz verrebbero non solo tollerati ma incoraggiati.<br />Queste non sono dietrologie ma i fatti di questa dolorosa storia.<br /><br />FdSNobis quoque peccatoribusnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-14685273442503079392010-05-12T00:06:57.000+02:002010-05-12T00:06:57.000+02:00Sì, mo' però non facciamo un tentolone di cose...Sì, mo' però non facciamo un tentolone di cose diverse come ordinazione femminile e clero uxorato. Quest'ultimo in particolare non è certo una novità "vaticansecondista" visto che da sempre le Chiese orientali la ammettono.<br />Cerchiamo di avere idee chiare e distinte, per piacere.Filippo Burighelnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-33902690308603388692010-05-11T23:56:28.000+02:002010-05-11T23:56:28.000+02:00Già. Colpa dell'influsso del suo amico Bartime...Già. Colpa dell'influsso del suo amico Bartimeo che lo chiama Scemborn.Redazione di Messainlatino.itnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-27368225597656729252010-05-11T23:15:15.000+02:002010-05-11T23:15:15.000+02:00Comunque, a mio ricordo, il "chiacchiericcio&...Comunque, a mio ricordo, il "chiacchiericcio" di cui parlava Sodano non si riferiva alla pedofilia, ma alle vergognose speculazioni sul coinvolgimento diretto di Ratzinger nella "copertura" di alcuni cari. Mi ricordo che quando sentii le sue parole pensai proprio che avrebbero poi decontestualizzato quella singola parola per campare per aria copiose idiozie anti-papiste.<br />Diciamo in generale che le loro Eminenze dovrebbero imparare a usare parole meno fraintendibili.Filippo Burighelnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-17425239321288384972010-05-11T23:08:28.000+02:002010-05-11T23:08:28.000+02:00Bartimeo, non si usa il turpiloquio... :-DBartimeo, non si usa il turpiloquio... :-DFilippo Burighelnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-82596993828405120212010-05-11T21:21:38.000+02:002010-05-11T21:21:38.000+02:00Professore, in sincera amicizia ( che ci ha portat...Professore, in sincera amicizia ( che ci ha portato anche ad onesti, seppur poco simpatici, scambi di opinioni) non posso che condividere la sua riflessione. Alla quale aggiungo uno mia inviata alla redazione e che suona così.<br /><br />La vogliamo dire tutta?<br />Il mondo dei mass media mette in relazione il leader direttamente con il popolo. Elimina cioè, de facto, le strutture intermedie che prima erano divulgatrici del messaggio.<br />Questo ha comportato e comporta tutt'ora, un attacco frontale al leader ( nel marketing si chiama pubblicità comparativa) in quanto è Lui catalizzatore, testimone, coagulatore del popolo che lo segue.<br />Le figure intermedie che erano prima al servizio del leader vedono così venire meno il loro ruolo ed il loro potere ( valga per i Partiti e per le diverse realtà curialie).<br />Per riuscire a dimostrare la bontà delle proprie posizioni si deve diventare leader. Si deve cioè acquisire il maggior consenso possibile. Va da sè, a discapito della Verità!<br />Quindi le accuse di Scem-born ( ormai è evidente che è scemo! Con rispetto parlando per il Cardinale) sono volte a mettere in mostra la propria purezza al fine di acquisire poi quella leadership che nel giorno della successione lo porterà ad essere visto come unico leader campace di fungere da collante tra le diverse anime.<br />Fatta questa considerazione due semplici conclusionii.<br />1) Scem-born crede ancora in Dio e in Cristo e segue il Vangelo pedissequamente? Risposta: NO! Viste le sue posizioni sul rapporto Chiesa-Mondo ( che poi sono chiusure perchè indifferenziano le diverse plurali realtà). Sincretismo democristiano che sappiamo che fine ha fatto fare all'uomo, alla comunità, al cristianesimo!<br />2)Ahimè! Questi signori che fanno le veline per la stampa dimenticano che opera nella Chiesa, con la Chiesa e per la Chiesa ed il suo popolo lo SPIRITO SANTO, e storicamente è assodato che lo Spirito Santo se ne frega di giornali, tv, giochi di potere e quant'altro!<br />Ci potrei scrivere sopra un articolo ma non ho tempo.<br />Matteo Dellanoce <br />PS valga anche per quei mollaccioni buonisti della curia milanesi ( perfidi ed ipocriti fin nel midollo! senza soldi per l'oro non esisterebbe la Chiesa!) !<br />PS e valga anche per la politica e per il comportamento di Fini... solo che li non opera lo Spirito Santo ma il popolo finalmente non più bue checchè ne dicano le "acrimoniose belle anime di sinistra" ...Bartimeonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-18502875962455641732010-05-11T20:44:18.000+02:002010-05-11T20:44:18.000+02:00Nessuno mi leva dalla testa che la critica aspra d...<b>Nessuno mi leva dalla testa che la critica aspra del cardinal di Vienna agli ultimi dieci anni di pontificato di G.P. II (ma poteva anche anticipar di parecchio il termine a quo) sia un siluro al card, Ratzinger che aveva in qualche modo preso in mano le redini della Chiesa, sia pure in uno stato di libertà vigilata e combattuta.</b><br /><b>Ma se attacchi del genere tendessero soltanto a ritardar il processo di beatificazione di G.P. II, un risultato positivo almeno potrebbero raggiungerlo: no a canonizzazioni a furor di popolo e processo regolare senza fughe in avanti.</b><br /><b>Quanto alla fermata dell'Islam e all'appoggio del papa alle tesi di Biffi nutro molte perplessità.</b>DANTE PASTORELLInoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-84060400161592179722010-05-11T19:52:50.000+02:002010-05-11T19:52:50.000+02:00Il Card. di Vienna Schonborn ha fatto un errore gr...Il Card. di Vienna Schonborn ha fatto un errore gravissimo nel criticare un confratello il Card. Sodano che in quel momento tra l'altro parlava come decano a nome di tutto il colleggio cardinalizio e di tutta la Chiesa.<br />Questa storia della pedofilia ormai ci ha rotto le scatole (scusatemi per la crudezza), sta diventando un cavallo di troia con cui certi progressisti vorrebbero far entrare nella Chiesa vaticanosecondista altre castronerie come la comunione ai divorziati, il matrimonio dei preti, l'ordinazione delle donne, l'ammissione dell'omosessualità...... e cosi la chiesa cattolica farebbe la fine della anglicana......<br />Secondo me Schonborn non solo ha offeso l'unità della Chiesa e Giovanni Paolo II, ma anche il Papa Benedetto XVI, facendo della faccenda della pedofilia qualcosa di superiore addirittura alla necessità di esprimere solidarietà e affetto al Papa che sta facendo il possibile per purificare la Chiesa.......<br />Il modernismo è un serpente che per lungo tempo è covato nella Chiesa e ora cerca di mordere....ma anche ad esso la Madonna schiaccerà la testa e stritolerà questi sessantottini presuntuosi eretici e serpenti velenosi che vorrebbero dall'interno distruggere la Chiesa......<br />don BernardoArekinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-91111647338873568302010-05-11T19:14:00.000+02:002010-05-11T19:14:00.000+02:00Pignoleria elvetica...un errore "s`est glissé...Pignoleria elvetica...un errore "s`est glissé" nel titolo: Schönborn e non Schömborn ;)Luisanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-12657422153345738502010-05-11T17:42:48.000+02:002010-05-11T17:42:48.000+02:00Concordo con molto di quanto scritto da Jannuzzi. ...Concordo con molto di quanto scritto da Jannuzzi. Personalmente credo che Schomborn sia stato costretto a "scoprirsi", rinunciando allo stato di "dormienza" assunto dal clero anni 70 dopo l'elezione di GPII, dalla prospettata beatificazione congiunta o comunque ravvicinata fra PIO XII e GPII. Questo tipo di ricucitura, su cui BXVI ha avuto il consenso della maggor parte dei vescovi. non potrà che ridurre ad evento marginale nella storia della Chiesa la primavera postconciliare degli anni 70. Su ciò si innesta l'ermeneutica della continuità di BXVI col rischio reale di tornare alla consacrazione coram Deo. Ciò minerebbe alla base la dialettica assembleare della liturgia ordinaria ed è chiaro che per i sessantottini (già troppo stagionati) non c'e ormai più tempo da perdere... prima si condannava il peccato ma non il peccatore. Ora il peccato, il peccatore e anche colui che non ha condannato il peccatore se si allinea al progetto forsennato di BXVI. Dov'era il cardinale di Vienna negli ultimi dieci anni? "Dormiva" a Linz o si godeva le mostre della sua Cattedrale?Mazzarinonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-29863927104299760152010-05-11T17:10:29.000+02:002010-05-11T17:10:29.000+02:00CARO RAFFAELE, SARO' SINTETICO.
QUANTO HAI SCR...CARO RAFFAELE, SARO' SINTETICO.<br />QUANTO HAI SCRITTO MI E' SEMBRATO CHIARO, ESPLICITO, MA SOPRETUTTO RISPECCHIA UN CLIMA DI VERITA' E DI SERIETA' CON CUI DOBBIAMO RIVEDERE LA SANTA CHIESA.<br />GRAZIE.PIETROnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-85115785192426592492010-05-11T16:36:15.000+02:002010-05-11T16:36:15.000+02:00Anche le esternazioni del cardinale di Vienna sono...Anche le esternazioni del cardinale di Vienna sono i frutti avvelenati del vaticanoII. Ognuno apre la bocca e spara a vanvera.Non c'è più disciplina ed il papa è ormai prigioniero di una cricca di lestofanti che mirano a distruggere quel poco che è rimasto dopo il concilio. Sono aperte le consultazioni per trovare il successore di Benedetto XVI (in area progressista) ma noi speriamo che il Signore ce lo conservi alungo ed in prospero statoPETERnoreply@blogger.com