tag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post8243693584131386003..comments2024-03-28T12:54:43.319+01:00Comments on MiL - Messainlatino.it: Mons.Bux " E' paradossale che gli attuali sostenitori della riforma paolina siano diventati così ‘reazionari’ da sostenerne l’intangibilità"Unknownnoreply@blogger.comBlogger13125tag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-75368484498622879922015-09-02T11:08:48.099+02:002015-09-02T11:08:48.099+02:00E' questo che mi manda in bestia, ci sono Chie...E' questo che mi manda in bestia, ci sono Chiese bellissime tenute chiude e abbandonate all'incuria più esasperata che potrebbero essere dei veri fari di Fede se affidati a sacerdoti che seguano la Liturgia tradizionale. Evidentemente preferiscono farle diroccare.Hierro1973https://www.blogger.com/profile/01463556258892745803noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-48484673879163187422015-08-30T07:37:48.630+02:002015-08-30T07:37:48.630+02:00Su uno dei 3 da lei menzionati io non sarei così s...Su uno dei 3 da lei menzionati io non sarei così sicuro. La chiesa sta attraversando un momento controverso che richiede particolare prudenza. mariushttps://www.blogger.com/profile/07149615383574422979noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-73094115054360500602015-08-29T14:35:13.860+02:002015-08-29T14:35:13.860+02:00Per fare un altro esempio: il Santo Rosario. Io am...Per fare un altro esempio: il Santo Rosario. Io amo recitarlo in latino, litanie lauretane comprese, ma il GIOVEDÌ recito i MISTERI LUMINOSI, secondo la (giusta) riforma di San Giovanni Paolo II, mentre i tradizionalisti continuano solo con Gaudiosi-Dolorosi-Gloriosi. Le novità, quando giuste, vanno adottate! Marcella Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-86594560505414176192015-08-29T13:35:57.100+02:002015-08-29T13:35:57.100+02:00In effetti, a ben vedere, larga parte dell'all...In effetti, a ben vedere, larga parte dell'allontanamento di alcune persone, di per se' interessate alla forma straordinaria, dalle celebrazioni in rito antico risiede anche nella incapacità volontaria di alcuni celebranti e relativi coetus ispiratori di adattare, secondo le rubriche previste, la tipologia di messa al target ipotetico di fedeli che vi assistono, non riuscendo quindi a fidelizzarli nella frequenrazione di una forma nobilissima che deve però tenere conto anche delle evoluzioni antropologiche umane (per esempio, rispetto agli anni '50, in diversi soffrono di deficit di concentrazione ma sono più attenti a certi dettagli che un tempo venivano trascurati). <br />L'esempio del per ipsum che lei cita è emblematico in quanto, pur non essendo previsto nel messale del 1962, esprime stupendamente la profondita' di una orazione che oggi diremmo "presidenziale" , al termine della quale il popolo acclama non solo l'escatologia (per omnia saecula saeculorum) ma anche l'oggetto dell'orazione stessa (per ipsum etc.)che, come tale, merita di certo di essere cantato, o recitato nel caso della messa letta, ad alta voce. E anche di questo bisognerebbe discutere con chi di dovere e nelle sedi opportune.<br />Diverso è il caso delle preghiere ai piedi dell'altare, in quanto lì è evidente una tara mentale originaria del celebrante il quale, forse, sulla scorta magari dell'abbe' Bonneterre, ritiene che la causa primigenia di tutti i mali liturgici sia stata la Messa Dialogata. A me però ha sempre incuriosito il fatto che qualche sedevacantista e diversi lefevriani dialoghino volentieri con la comunità le preghiere ai piedi dell'altare e parecchi sacerdoti diocesani invece facciano quello che lei ha descritto (con l'introduzione ovvia del secondo confiteor, non previsto nel 1962, anche alle messe lette con gran gioia di qualcuno).<br />Penso occorra pregare molto soprattutto perché gli aspiranti "tradizionali" non sbattano contro dei bravi tradizionalisti ma più sessantaduisti del messale 1962!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-25751978731072579892015-08-29T10:14:54.942+02:002015-08-29T10:14:54.942+02:00Franciscans of the Immaculate Lay Association inte...Franciscans of the Immaculate Lay Association intervention needed<br /><br />http://eucharistandmission.blogspot.it/2015/08/franciscans-of-immaculate-lay_29.html<br />Catholic Missionhttps://www.blogger.com/profile/06025127342963192930noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-36897560069236585622015-08-29T09:56:16.127+02:002015-08-29T09:56:16.127+02:00Alcuni Prefazi del Novus Ordo sono di una bellezza...Alcuni Prefazi del Novus Ordo sono di una bellezza e santità incommisurabili sia nel testo originale latino che in quello ben tradotto al tempo di San Giovanni Paolo II.<br />Non comprendo perchè non si debba usufruire di tanta bellezza di preghiera ad esempio per il tempo d'Avvento o per le feste specifiche di qualche Santo Martire o Confessore della Fede.<br />Quei testi di preghiera sono forse contaminati e portatori di pericolosi virus ?Andrea Carradorihttps://www.blogger.com/profile/04299139094247366946noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-28934504433638581252015-08-29T09:00:19.857+02:002015-08-29T09:00:19.857+02:00Concordo al 100/100 : la Liturgia non è cosa da mu...Concordo al 100/100 : la Liturgia non è cosa da museo o una vetrina per mostrare il grado di tradizionalismo personale o di gruppo che spesso sconfina in un'autoesaltazione in uno stile (l'ultimo dei mohicani) tutto italico...<br />La storia antica e recente della Chiesa insegna che più si abbonda in spirito comunitario di devozione e di preghiera utilizzando anche canti in lingua corrente - cosa perfettamente consentita anche per le Messe Cantate- c'è la specificazione scritta dell'Ecclesia Dei- più la partecipazione dei fedeli è numerosa.<br />Ricordo che anni fa in occasione dellla III domenica di Avvento venne a celebrare a Campocavallo un membro di un Dicastero Romano che si portò, zitto, zitto, il testo e la musica del Prefazio d'Avvento che cantò fra il soddisfatto stupore di tutti ( o quasi...)<br />Sempre nel medesimo Santuario l'allora Presidente della Pontificia Commissione Ecclesia Dei Card. Castrillon al Pontificale dell'Epifania cantò a voce alta il PER IPSUM seguendo però perfettamente tutte le indicazioni rubricali previste.<br />Al contrario dovetti beccarmi un giusto rimprovero da uno stimato uomo di cultura , cattolico, che indirizzai ad una Messa nell'Urbe. <br />Il devotissimo fedele ( che per motivi anagrafici aveva avuto un'educazione liturgica solo post conciliare) fu consigliato, al fine di avvicinarsi alla "nuova" liturgia di accostarsi alla Messa Antica dopo adeguata preparazione catechetica che venne fatta anche con l'ausilio di un validissimo sacerdote.<br />Poi, munito di messalino, non aveva bisogno di alcuna traduzione, un giorno, in cui era assente il sacerdote-catechista, s'è recato ad una Messa capitolina in cui il Celebrante al fine di recitare SOLO con il ministrante-serviente il "dialogo" iniziale non solo aveva abbassato il tono della voce ma pronunciava le preghiere con una velocità tale da impedire la risposta da parte dei fedeli fra i quali c'era il mio amico aspirante "tradizionale" ...<br />Una cosa analoga toccò anche al sottoscritto in un'altra località.<br />Risolsi subito la cosa con lo SpeedyGonzales-celebrante : pronunciai le risposte a voce alta ma così lentamente, lentamente che il Sacerdote devette cambiare impostazione permettendo a noi fedeli di pregare anche nel dialogo ai "piedi dell'altare". Scusate la lunghezza... Buona giornataAndrea Carradorihttps://www.blogger.com/profile/04299139094247366946noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-19795297413475050312015-08-29T08:26:53.963+02:002015-08-29T08:26:53.963+02:00... sono 8 anni che attendiamo ... non mi pare che...... sono 8 anni che attendiamo ... non mi pare che abbiamo tanto fretta... nel frattempo non ci è dato di onorare come meritano Santi che veneriamo particolarmente : San Pio da Pietrelcina, San Massimiliano Maria Kolbe. San Giovanni XXIII .... quanto dovremmo aspettare ancora ?Andrea Carradorihttps://www.blogger.com/profile/04299139094247366946noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-34935292571828952552015-08-29T04:48:06.311+02:002015-08-29T04:48:06.311+02:00Meglio attendere anche coi nuovi santi. Non si sa ...Meglio attendere anche coi nuovi santi. Non si sa mai. La fretta è cattiva consigliera.mariushttps://www.blogger.com/profile/07149615383574422979noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-80512778809613574752015-08-28T17:49:45.685+02:002015-08-28T17:49:45.685+02:00D'accordissimo sul fatto di aggiornare il mess...D'accordissimo sul fatto di aggiornare il messale 62 con alcuni nuovi santi. Assolutamente contrario all'inserimento dei prefazi NO.Francescohttps://www.blogger.com/profile/02700271838154134316noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-11664846317548593192015-08-28T16:22:35.693+02:002015-08-28T16:22:35.693+02:00Grande Don Nicola, sempre in gamba ... per la trad...Grande Don Nicola, sempre in gamba ... per la tradizioneAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-2801831741969243752015-08-28T15:55:15.866+02:002015-08-28T15:55:15.866+02:00Inaspettate reazioni ideologiche mi pare un tenero...Inaspettate reazioni ideologiche mi pare un tenero eufemismo, tutti gli saltarono addosso, anche i semplici preti che riversarono su di lui non solo male parole, ma insulti pesantissimi e mi fermo qui.....non solo è impedita la celebrazione VO in maniera decisa, ma anche con posizioni sfumate, si riesce a frapporre un gran numero di ostacoli, a partire dalla concessione di chiese, per altro chiuse da tempi immemorabili e non usate, faccio presente che chi scrive non è un tradizionalista e non recrimina per sé, ma per amore della verità.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-79510413487172876452015-08-28T15:30:09.811+02:002015-08-28T15:30:09.811+02:00Concordo con tutto ciò che è stato scritto, purtu...Concordo con tutto ciò che è stato scritto, purtuttavia sarebbe interessante mettere in pratica concretamente l'auspicio dell'allora cardinale Ratzinger ovverosia l'aggiunta di nuovi prefazi e nuovi santi nel messale del 1962. Questo anche per combattere i "reazionari", che non sono solo quelli che sostengono l'intangibilita' della riforma paolina ma anche (in misura certamente molto minore dal punto di vista numerico) coloro i quali insistono su una fissita' eccessiva di prassi celebrative veramente troppo passatiste e imperniate a una inattualita' di fondo. In cinquanta e più anni, anche se non ci fosse stato il concilio vaticano secondo, anche i pontefici più conservatori avrebbero accettato qualche piccola e cauta modifica al Messale tradizionale e sicuramente avrebbero aggiunto i nuovi santi via via canonizzati. So che è un problema spinoso ma a mio giudizio varrebbe la pena di affrontarlo sia in sede di discussione sia di concerto con le autorità preposte in materia.<br />Anonymousnoreply@blogger.com