tag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post7652662842610834630..comments2024-03-28T10:39:18.389+01:00Comments on MiL - Messainlatino.it: Finalmente: il Vaticano ristampa il Messale del 1962Unknownnoreply@blogger.comBlogger33125tag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-61815644378501732062014-03-21T14:12:10.323+01:002014-03-21T14:12:10.323+01:00Il salesiano don Manlio Sodi ammette di aver ricev...Il salesiano don Manlio Sodi ammette di aver ricevuto il Messale del 1962:<br /><br /><a href="http://www.orianomattei.blogspot.it/2013/03/don-manlio-sodi-ammette-di-aver.html" rel="nofollow">http://www.orianomattei.blogspot.it/2013/03/don-manlio-sodi-ammette-di-aver.html</a>Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-13757273804631185542010-02-16T10:42:04.000+01:002010-02-16T10:42:04.000+01:00A proposito e a conferma di quanto scritto da Anto...<b>A proposito e a conferma di quanto scritto da Antonello sul rito della Settimana Santa riformato a Da Pio XII e il "communicantes" della Pentecoste, si posson leggere le pagine del can. di S. Pietro, Leon Gromier nel sito Una Voce Venetia.</b>DANTE PASTORELLInoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-43337675928431127112010-02-15T18:01:10.000+01:002010-02-15T18:01:10.000+01:00<span>Credo che lei sopravvaluti il mio inte...<span>Credo che lei sopravvaluti il mio intervento. se devono stracciarsi le vesti per quello che dico io, c'è da star freschi!</span><br /><span>E poi, non sono in diritto di dire ciò che penso?</span><br /><span>Temo che lei faccia come me, quando pensavo che il papa dovesse tacere sui temi morali, e solo perché poi gli altri lo criticavano!</span><br /><span>Bel metodo, davvero!</span>Nikenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-40519178428396611192010-02-15T17:59:20.000+01:002010-02-15T17:59:20.000+01:00Secondo me se ne stampano ancora, solo che devono ...Secondo me se ne stampano ancora, solo che devono avere la data del 1962, almeno fino al mese scorso.Nikenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-71637706197278777552010-02-15T17:58:08.000+01:002010-02-15T17:58:08.000+01:00Non solo. mi pare che la Chiesa abbia dimostrato u...Non solo. mi pare che la Chiesa abbia dimostrato una grande sapienza nel farlo recitare di nuovo appena prima della comunione: dopo averlo recitato nei riti iniziali, può darsi che la mente di qualcuno sia volata verso peccati veniali, quindi recitarlo non fa male.<br />Sottoscrivo volentieri l'intervento di Antonello: hai saputo esprimere quanto io neanche sapevo.<br />se poi riduciamo tutto -come dice Giuseppe- all'incontentabilità...Nikenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-25432205250718970862010-02-15T17:52:10.000+01:002010-02-15T17:52:10.000+01:00Esatto, con un articoletto secondario è già stata ...Esatto, con un articoletto secondario è già stata introdotta una nuova riforma del rito tradizionale.Nikenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-29352071779266337652010-02-15T17:51:18.000+01:002010-02-15T17:51:18.000+01:00cardinal non sum ego!cardinal non sum ego!Nikenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-70640332684160379182010-02-15T17:15:24.000+01:002010-02-15T17:15:24.000+01:00Dicci tu, non ci costringere a leggere Famiglia &q...Dicci tu, non ci costringere a leggere Famiglia "<i>Cristiana</i>"!Rutilio Namazianonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-5112709381259535282010-02-15T14:56:50.000+01:002010-02-15T14:56:50.000+01:00Date un'occhiata ai "colloqui col padre&q...Date un'occhiata ai "colloqui col padre" di Famiglia "Cristiana" di questa settimana!!Federiconoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-82885873711657237092010-02-15T09:24:34.000+01:002010-02-15T09:24:34.000+01:00" Ospite " di ieri ha scritto " a p..." Ospite " di ieri ha scritto " a proposito e per conoscenza il messale promulgato da Paolo VI, non è di Bugnini, ne solo dello stesso Papa, ma prima della promulgazione l'Ordo fu fatto visionare a tutte le conferenze episcopali del mondo e si chiese un parere che il Consilium tenne conto, fu fatto visionare alla curia romana .... sarebbe opportuno conoscere un po di storia prima di fare certe affermazioni,.... e non distorcela come spesso capita"<br />Il mio commento all'Ospite di ieri delle 14,31.<br />Non penso che la stesura e la promulgazione del Messale Paolino sia stata così " rose e fiori" come Ella vorrebbe far credere nel Suo intervento di ieri.<br />Ci sono stati autorevoli commenti, sia durante che dopo , che storicamente stanno a confermare come il nuovo messale sia stato imposto utilizzando, genialmente, tutto l'apparato disciplinare precedente al Concilio Vaticano II.<br />Non parliamo poi del grande ausilio offerto alla nuova liturgia dai mass media e dai rotocalchi e quotidiani ( fatta eccezione del Tempo di Roma ) che volevano distruggere ogni forma di devozione cattolica per trasformare la religione in una sorta di ideologia antropomorfica.<br />Ricordando, anche se all'epoca ero adoloscente, gli anni dell'imposizione ferrea del nuovo messale, oltre che gli aspetti demagogici che furono adoperati, posso dire che paradossalmente l'antica disciplina ( di stampo tridentino ) riuscì a sostituire un'ecclesiologia di cui il nuovo Messale era l'icona più eloquente.<br />Perchè l'Anonimo di ieri non ha citato la famosa "messa normativa" ( che era simile all'attuale Messale paolino ) che fu rigettata dal Sinodo dei Vescovi a grande maggioranza ?<br />Eppure , nonostante la bocciatura sinodale, quel rito , senza ascoltare nessuno, tanto meno le conferenze episcopali, fu imposto poco tempo dopo quella "sconfessione" della riforma liturgica.<br />Nei giorni attuali , comunque, non sarebbe possibile proporre più nulla nella Liturgia ( come la questione del " pro multis" insegna ).<br />Si stanno sempre più delineando due concezioni ecclesiali : una che si rifà alla tradizione ( e rimane fin troppo staticamente ancorata alle antiche rubriche ) ed una che è sempre più schiava delle mode e dei gusti transeunti del momento.Andrea Carradorinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-49553048374760936382010-02-15T08:54:28.000+01:002010-02-15T08:54:28.000+01:00Correggete : " don Manlio Sodi osb "
Il ...<strong>Correggete : " don Manlio Sodi osb "</strong><br />Il Prof. Sodi non è benedettino ma salesiano !<br />Buona giornata !Andrea Carradorinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-34642400670991350302010-02-14T23:31:30.000+01:002010-02-14T23:31:30.000+01:00La lettura soltanto in lingua vernacola è espressa...La lettura soltanto in lingua vernacola è espressamente consentito dal motu proprio: l'unica norma strettamente liturgica del provvedimento.Redazione di Messainlatino.itnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-86219737635241856332010-02-14T22:43:25.000+01:002010-02-14T22:43:25.000+01:00Perché nel rito riformato sotto PIo XII ci sono de...<b>Perché nel rito riformato sotto PIo XII ci sono delle inconguenze, quelle che ha sottolineato Antonello molto bene: si può lasciar anche questo rito, ma correggendolo, e soprattutto correggendo il communicantes della Pentecoste.</b><br /><b>Semmai un aspetto importante è da sottolineare: nel messale ristampato s'è fermi anche con le messe votive al 62</b>.DANTE PASTORELLInoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-22837875278190622592010-02-14T22:38:45.000+01:002010-02-14T22:38:45.000+01:00Visto che a me in una libreria del Vaticano me ne ...<b>Visto che a me in una libreria del Vaticano me ne avevano chiesto oltre 600 due anni fa...</b>DANTE PASTORELLInoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-17696450094004922512010-02-14T22:25:32.000+01:002010-02-14T22:25:32.000+01:00210 euro??? Io l'ho comprato alla FSSPX di Ser...210 euro??? Io l'ho comprato alla FSSPX di Seregno a moooooooolto meno!<br />E poi si possono scaricare tranquillamente in internet. insomma, era l'ultimo dei problemi. Ma ben venga questo gesto: simboleggia la volontà di proseguire il recupero della Messa VO, checchè ne dicano i vari ospiti!Catonenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-10963117546596751822010-02-14T21:02:17.000+01:002010-02-14T21:02:17.000+01:00Antonello ha perfettamente ragione sul piano logic...<b>Antonello ha perfettamente ragione sul piano logico-teologico-liturgico.</b><br /><b>Credo che sia difficile il ritorno da lui auspicato, che non mi trova certo contrario, al rito più antico della Settimana Santa. Sembra che qualche cosa possa muoversi in tal senso, ma lentamente. Per ora gl'istituti Ecclesia Dei sono richiamati all'osservanza del rito di Pio XII. Si potrebbe mantenere anche questo con opportune modifiche da ricollegarsi. ovviamente, anche anche alla Pentecoste.<br /></b><br /><b>Meno importante il problema del confiteor prima della comunione: chi vuole lo recita, e non credo che sia violazione d'una legge vincolante. Han tolto tante cose, se se ne aggiunge una (malamente cassata), una dichiarazione di penitenza, a chi fa male? Da noi s'è sempre recitato. E così anche altrove, alla presenza di vescovi e cardinali. Nessuno è stato scomunicato.</b>DANTE PASTORELLInoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-37764888827356404242010-02-14T20:57:23.000+01:002010-02-14T20:57:23.000+01:00E perché il triduo pre Pio XII? La veglia pasquale...E perché il triduo pre Pio XII? La veglia pasquale va benissimo così com'è. Pio XII ha corretto, non ha innovato.<br /><br />Per il resto: ecco, e allora perché non si va a discutere con Sodi, invece di borbottare? Si prende e si va a discutere con lui, con argomenti solidi, non con i mal di pancia. Del resto è un salesiano, no? I salesiani fanno tanto gli amiconi... Ed erano bravissimi a prendere in giro Ratzinger quando era prefetto dell'ex Sant'Uffizio. Sarebbe interessante sapere che ne dicono ora, tanto più che grazie a lui e a Bertone stanno facendo carriera... Pretendere da loro la lealtà è il minimo.Lucanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-33502242519143671812010-02-14T20:53:32.000+01:002010-02-14T20:53:32.000+01:00Se ci si mette su questo piano ce n'è per tutt...<b>Se ci si mette su questo piano ce n'è per tutti.</b>DANTE PASTORELLInoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-41036584219138054002010-02-14T20:49:33.000+01:002010-02-14T20:49:33.000+01:00Un po' in ritardo, ma del resto in Vaticano no...Un po' in ritardo, ma del resto in Vaticano non sono poche le persone che remano contro il Santo Padre ed il suo MP...arcicantorenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-84321166752857048712010-02-14T19:34:39.000+01:002010-02-14T19:34:39.000+01:00E bravo Ospite! Ti cambio il voto: da sei meno men...E bravo Ospite! Ti cambio il voto: da sei meno meno a dieci e lode. Non mi conosci affatto e ti senti comunque in grado di affermare:<br />- che leggo poco<br />- che leggo male<br />- che quel che leggo è accuratamente selezionato fra i testi inattendibili e fasulli.<br />Caspita, che intuito! E dicci, dicci: è direttamente lo Spirito Santo a ispirarti o ti appare in sogno l'accoppiata Bugnini/Alberigo?<br /><br />A proposito: se provassi a (ri)leggere un po' fra le righe "La riforma liturgica" di mons. Annibale? Provaci, Ospite so-tutto-io: potresti capire persino tu in quale conto monsignor Buan teneva i pareri dell'episcopato.Giuseppenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-82659520862189500782010-02-14T18:17:07.000+01:002010-02-14T18:17:07.000+01:00x Giuseppe...
mi sarà sfuggito il di cui, ti ring...x Giuseppe...<br /><br />mi sarà sfuggito il di cui, ti ringrazio per la lezione di lingua, almeno hai detto una cosa esatta, ma certo devo farti notare che dovresti leggere di più i testi della storia del concilio e della sua riforma.... mi spiace dirtelo leggi poco e male..... ti consiglio ti procurarti testi scritti da testimoni e non da chi della riforma non sa niente e costruisce teorie fantasioseAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-54425277241982349132010-02-14T16:26:05.000+01:002010-02-14T16:26:05.000+01:00arriva tardi questa pubblicazione. abbiamo fatto i...arriva tardi questa pubblicazione. abbiamo fatto i salti mortali per acquistare il messale del 1962, qualcuno l'ha trovato negli Stati Uniti, altri lo hanno trovato subito e a minor prezzo presso una editrice della FSSPX. abbiamo anche assistito al macero di tali messali da certi fratini e in certi conventi: eccesso di zelo pro riforma? quanto e quanto è stato destinato al rogo tra messali e rituali e libri devozionali o biografie di santi.<br />Sto cercando per un amico cappuccino il breviarium romanum seraphicum ofm capp del 1962, qualcuno sa se nel web qualche libreria antiquario lo vende? In Germania è in vendita presso l'editrice che ha ristampato il breviarium romanum 1962, ma ha un costo elevato per un breviario usato, anche se in buono stato.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-84316562737692220902010-02-14T16:00:38.000+01:002010-02-14T16:00:38.000+01:00Credo pure io che una nuova edizione del messale a...Credo pure io che una nuova edizione del messale antico dovrà contenere, almeno per un uso ad libitum, i riti della settimana santa preriformati; nella riforma fatta sotto Pio XII, che da un punto di vista della serietà metodologica è incontestabile, si sono comunque commesse delle leggerezze: l'abolizione della veglia di Pentecoste perché vista come doppione, mentre doppione non lo è perché a Pentecoste in antico si battezzavano i catecumeni che non avevan fatto in tempo a prepararsi a Pasqua, e poi perché Pentecoste non è una festa isolata ma è intimamente legata a Pasqua; si può dire che Pasqua è come l'aurora di un giorno, mentre Pentecoste è il tramonto,ma del medesimo giorno; insomma, il legame tra queste due solennità è stato spezzato. Senza considerare che la distrazione o la fretta (forse tutte e due) hanno lasciato immutato per Pentecoste il Communicantes dove si parla di catecumeni che sono stati battezzati nella veglia notturna, affermando così il falso. Sarà il caso di ricordare che anche per le riforme di Pio XII dietro c'è sempre Bugnini?<br /><br /> Potrebbe apparire un articolo su "vivailconcilio" riguardo a questa discussione? Non credo propio. Ma se anche fosse non ci vedrei nulla di male; magari potrebbe servire a tirar su il numero dei visitatori di quel sito, che, stando al numero dei visitatori e al suo drastico calo, mi pare non interessi un gran ché.Antonellonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-44918328960707132672010-02-14T15:11:54.000+01:002010-02-14T15:11:54.000+01:00Attento Ospite: ti sono sfuggiti, a parte alcuni e...Attento Ospite: ti sono sfuggiti, a parte alcuni errorini di ortografia, un errore di sintassi e uno di fatto. Prova di nuovo, da bravo: si chiese un parere <span>di cui </span>il Consilium <span>non</span> tenne conto (se non su qualche dettaglio marginale). D'accordo, adesso va meglio. Coraggio: sei meno meno, per incoraggiamento.Giuseppenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-19784790072997086872010-02-14T14:39:25.000+01:002010-02-14T14:39:25.000+01:00Basta che il dialogo non siano i "bacetti fro...Basta che il dialogo non siano i "bacetti frocetti" alla curia milanese! Altriemnti nonn è dialogo! Il dia-LOGOS vuole una aspra competizione 8 etimologica) non di certo un quietismo naturalistico in base al quale uh! Mamma mai, non possiamo testiominaire la Verità, rischiamo di essere cattivoni!<br />Matteo DellanoceBartimeonoreply@blogger.com