tag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post7472447718299988433..comments2024-03-29T08:13:12.865+01:00Comments on MiL - Messainlatino.it: La sconcertante nomina a vescovo di un modernista all'antica.Unknownnoreply@blogger.comBlogger236125tag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-34215622176505209872011-04-14T23:39:40.000+02:002011-04-14T23:39:40.000+02:00hpoirot, ti devi dare una calmata o morirari di ra...hpoirot, ti devi dare una calmata o morirari di rabbianomenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-55372575261377834752011-04-14T23:37:36.000+02:002011-04-14T23:37:36.000+02:00hpoirot che ti piaccia o no lo faranno Santo e sar...hpoirot che ti piaccia o no lo faranno Santo e sarà un SDanto della Chiesa cattolica romana. ti brucia qualcosa? ahahahahanomenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-6776914959365412802011-04-10T00:35:19.000+02:002011-04-10T00:35:19.000+02:00Lei dice che non c'è nulla e comunque nulla di...Lei dice che non c'è nulla e comunque nulla di impreciso e menzognero; ma non è impreciso e menzognero affibbiare indiscriminatamente a persone come noi pensieri e intenzioni che non ci riguardano e fare una carrellata tranchat sugli studiosi più in vista e sulle questioni aperte di recente in termini banalizzanti e falsificanti la realtà, senza risparmiare punte di sprezzante ironia?micnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-41846161104156578532011-04-09T23:27:38.000+02:002011-04-09T23:27:38.000+02:00<span>Visto che gentilmente mi avete indicat...<span>Visto che gentilmente mi avete indicato via mail una fonte che non mi risultava, ora l'ho inserita. Tuttavia sono ancora meravigliata dei modi che avete usato</span>micnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-22651231283048853272011-04-09T23:26:59.000+02:002011-04-09T23:26:59.000+02:00<span>Visto che gentilmente mi avete indicat...<span>Visto che gentilmente mi avete indicato via mail una fonte che non mi risultava, ora l'ho inserita. Tuttavia sono ancora meravigliata dei vostri toni. </span>micnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-88816456119299726132011-04-09T23:26:40.000+02:002011-04-09T23:26:40.000+02:00Luisa,
in effetti le porgo le mie scuse, ho fatto ...Luisa,<br />in effetti le porgo le mie scuse, ho fatto male io a rispondere in fretta dopo aver letto in fretta, così ho dato per scontato che lei intendesse cose che non è detto intenda. Lei dice:<br /><span><i>"la "parte considerevole" non vuole la cancellazione del Vaticano II ma, constatando la rottura che, a meno di esser ciechi, salta agli occhi, chiede che la continuità affermata sia dimostrata, che l` ermeneutica della contiunità affermata sia dimostrata, chiede che gli abusi siano definiti, nominati, condannati e sanzionati."</i><br /></span><br />La cosa che mi ha confuso è stata: lei dentro cosa dice che c'è stata la rottura?B'Ratnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-33632821040481542682011-04-09T23:13:40.000+02:002011-04-09T23:13:40.000+02:00<span>Visto che gentilmente mi avete indicat...<span>Visto che gentilmente mi avete indicato via mail una fonte che non mi risultava, ora l'ho inserita. </span>micnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-51638514762027897002011-04-09T21:04:54.000+02:002011-04-09T21:04:54.000+02:00<span>sull'articolo di Tornielli, se vol...<span><em>sull'articolo di Tornielli, se volete, </em><a href="http://chiesaepostconcilio.blogspot.com/" rel="nofollow"><span><em>leggete cosa ho scritto qui</em></span></a><em>.</em></span><br /><span>Condivido. L'articolo è un centone di luoghi comuni, frasi fatte e banalità, scritto in fretta e in furia e con il pensiero rivolto ad altro.</span><br /><span>Lo credo bene che non c'è nulla di impreciso o di menzognero. Semplicemente: non c'è nulla.</span>Para-Liturgonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-45412469685669666162011-04-09T21:02:44.000+02:002011-04-09T21:02:44.000+02:00<span>sull'articolo di Tornielli, se vol...<span>sull'articolo di Tornielli, se volete, <a href="http://chiesaepostconcilio.blogspot.com/" rel="nofollow"><span>leggete cosa ho scritto qui</span></a></span><br /><span>Condivido. L'articolo è un centone di luoghi comuni, frasi fatte e banalità, scritto in fretta e in furia e con il pensiero rivolto ad altro.</span><br /><span>Lo credo bene che non c'è nulla di impreciso o di menzognero. Semplicemente: non c'è nulla.</span>Para-Liturgonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-57994226094593289022011-04-09T16:33:48.000+02:002011-04-09T16:33:48.000+02:00Io continuo a considerare Andera Tornielli un otti...Io continuo a considerare Andera Tornielli un ottimo vaticanista, mi spingo fino a dire che è e resta il mio vaticanista di riferimento per tutto ciò che riguarda il Papa, e lo resta anche se conosco la sua poca simpatia per i Tradizionalisti, sono stata molto delusa, ma forse non avrei dovuto esserlo visto i piccoli e grandi segni precedenti che indicavano i suoi pensieri e sentimenti, quando ho letto quel suo articolo così critico e agressivo verso i Tradizionalisti, pubblicato il giorno di Natale!<br />Quando una persona sgranella tutti i clichés triti e arcitriti sui Tradizionalisti, mescolando Ancien Régime, pizzi e merletti e incenso, descrivendoli come dei vecchi nostalgici o dei nostalgici tout court, c`è poco da commentare ma solo prendere atto della sua opinione, una persona avvertira ne vale due, si dice da noi.Luisanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-46626768903325941972011-04-09T16:06:25.000+02:002011-04-09T16:06:25.000+02:00non solum placet, sed multum placet et perplacetnon solum placet, sed multum placet et perplacetAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-30471945750317657872011-04-09T14:55:56.000+02:002011-04-09T14:55:56.000+02:00Gent./Egr. memory, mi sembra di avere già risposto...Gent./Egr. memory, mi sembra di avere già risposto al suo quesito: PREGHIAMO. <br /> <br />Io non ho detto di far finta di niente, ma non mi sembra neppure giusto stare ad erigersi a una grottesca sorta di "paladini" prendendosela - alla fin fine - con il Papa e lanciando pesanti parole contro di Lui! <br /> <br />Dice bene: Dio ha permesso che la Messa di sempre fosse temporaneamente oscurata, nel 1969, perchè evidentemente la maggioranza dei cristiani non erano più degni di averla (e basta ascoltare qualche testimonianza dell'epoca per rendersi conto di come non fosse tutta quest'epoca d'oro, anche se è vero che oggi è molto peggio!) <br /> <br />Non dice forse il Nuovo Testamento che dovrà manifestarsi l'abominio della desolazione laddove non dovrebbe mai stare? Non ci ricordiamo più che tutto questo fu predetto secoli e secoli prima che Paolo VI nascesse? (io trovo riferimenti ai disastri post-riforma liturgica anche in Osea, guardi) <br /> <br />Del resto, se ci pensa, se la maggior parte della cristianità accettò "passivamente" i cambiamenti che avvennero fu perchè, come gli apostoli nel Getsemani, DORMIVANO di un sonno spirituale che ha portato ben più amari frutti negli anni avvenire (ripensi agli anni '70 e quali iniqui cambiamenti della società accettò l'Italia, un paese cattolico) e, come Lei sa, Dio oltre che essere Misericordioso è anche Giusto. <br /> <br />E se la cristianità aveva bisogno di un terremoto che purificasse la troppa fuliggine accumulata (le traduco: ritrovasse amore per la Santa Liturgia di Sempre e scuotesse l'abitudinarietà che caratterizzava quegli anni) non vedo chi siamo noi per rimproverare Dio di questo. <br /> <br />Ringraziamolo piuttosto che, dopo 40 anni di deserto, ci ha ridato un bagliore di luce e ha riacceso un ardore santo! (anche se purtroppo, in certi casi, non mi sento di dire che si tratta di santo ardore quanto di vanagloria..e mi accuso io per primo sia chiaro) <br /> <br />Poi mi scusi eh, ma mi cita esattamente dove avrei detto che non bisogna battersi per avere messe VO? Certo che bisogna battersi, ma sempre "prudenti come serpi e puri come colombe" - e col rosario in mano aggiungerei - <br /> <br />Quello che contesto è l'astio contro il Papa, e per favore non mi venga a dire che non è così perchè traspare da ogni singola parola di certi interventi! <br />E avere astio contro Pietro io lo interpreto come non fidarsi di Dio e pretendere di fare tutto solo con le proprie forze umane. <br /> <br />Io penso che dobbiamo stare attenti per evitare che le accuse che certi progressisti ci fanno non diventino una triste realtà: "fate tutto questo solo per orgoglio, per gloriarvi di una pomposità non vostra" <br /> <br />Come ho scritto sopra, Dio ha donato alla gente occhi per vedere e una ragione per giudicare, e infine la Sua grazia che illumina. <br />Se la gente sceglie di perseverare nell'errore, è forse perchè in quell'errore ci si trova bene. (mi sto riferendo a quando lei dice che certi ecclesiastici ci portano su strampalate vie) <br /> <br />Questo non significa che non dobbiamo batterci per contrapporre all'errore la verità, ma io credo che dobbiamo sempre farlo con carità e non con arroganza come se noi fossimo detentori o chissàquali "unti". Si ricordi che il fariseismo, purtroppo, è un rischio anche per i migliori. <br />Si può e si deve discutere su un blog per la Tradizione: ma sempre con i dovuti modi e, sopratutto, con RISPETTO per l'Autorità sopratutto Papale.<br />E' veramente snervante leggere di certe espressioni verso il Papa che si [...]M81noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-38389321147965283752011-04-09T14:46:56.000+02:002011-04-09T14:46:56.000+02:00Gent./Egr. memory, mi sembra di avere già risposto...Gent./Egr. memory, mi sembra di avere già risposto al suo questito: PREGHIAMO. <br /> <br />Io non ho detto di far finta di niente, ma non mi sembra neppure giusto stare ad erigersi a una grottesca sorta di "paladini della tradizione" prendendosela - alla fin fine - con il Papa e lanciando pesanti parole contro di Lui! <br /> <br />Dice bene: Dio ha permesso che la Messa di sempre fosse temporaneamente oscurata, nel 1969, perchè evidentemente la maggioranza dei cristiani non erano più degni di averla (e basta ascoltare qualche testimonianza dell'epoca per rendersi conto di come non fosse tutta quest'epoca d'oro, anche se è vero che oggi è molto peggio!) <br /> <br />Non dice forse il Nuovo Testamento che dovrà manifestarsi l'abominio della desolazione laddove non dovrebbe mai stare? Non ci ricordiamo più che tutto questo fu predetto secoli e secoli prima che Paolo VI nascesse? (io trovo riferimenti ai disastri post-riforma liturgica anche in Osea, guardi) <br /> <br />Del resto, se ci pensa, se la maggior parte della cristianità accettò "passivamente" i cambiamenti che avvennero fu perchè, come gli apostoli nel Getsemani, DORMIVANO di un sonno spirituale che ha portato ben più amari frutti negli anni avvenire (ripensi agli anni '70 e quali iniqui cambiamenti della società accettò l'Italia, un paese cattolico) e, come Lei sa, Dio oltre che essere Misericordioso è anche Giusto. <br /> <br />E se la cristianità aveva bisogno di un terremoto che purificasse la troppa fuliggine accumulata (le traduco: ritrovasse amore per la Santa Liturgia di Sempre e scuotesse l'abitudinarietà che caratterizzava quegli anni) non vedo chi siamo noi per rimproverare Dio di questo. <br /> <br />Ringraziamolo piuttosto che, dopo 40 anni di deserto, ci ha ridato un bagliore di luce e ha riacceso un ardore santo! (anche se purtroppo, in certi casi, non mi sento di dire che si tratta di santo ardore quanto di vanagloria..e mi accuso io per primo sia chiaro) <br /> <br />Poi mi scusi eh, ma mi cita esattamente dove avrei detto che non bisogna battersi per avere messe VO? Certo che bisogna battersi, ma sempre "prudenti come serpi e puri come colombe" - e col rosario in mano aggiungerei - <br /> <br />Quello che contesto è l'astio contro il Papa, e per favore non mi venga a dire che non è così perchè traspare da ogni singola parola di certi interventi! <br />E avere astio contro Pietro io lo interpreto come non fidarsi di Dio e pretendere di fare tutto solo con le proprie forze umane. <br /> <br />Io penso che dobbiamo stare attenti per evitare che le accuse che certi progressisti ci fanno non diventino una triste realtà: "fate tutto questo solo per orgoglio, per gloriarvi di una pomposità non vostra" <br /> <br />Come ho scritto sopra, Dio ha donato alla gente occhi per vedere e una ragione per giudicare, e infine la Sua grazia che illumina. <br />Se la gente sceglie di perseverare nell'errore, è forse perchè in quell'errore ci si trova bene. (mi sto riferendo a quando lei dice che certi ecclesiastici ci portano su strampalate vie) <br /> <br />Questo non significa che non dobbiamo batterci per contrapporre all'errore la verità, ma io credo che dobbiamo sempre farlo con carità e non con arroganza come se noi fossimo detentori o chissàquali "unti". Si ricordi che il fariseismo, purtroppo, è un rischio anche per i migliori.<br />Si può e si deve discutere su un blog per la Tradizione: ma sempre con i dovuti modi e, sopratutto, con RISPETTO per l'Autorità.<br /><br />Per fare un paragone pratico è meglio forse fare come i preti postconciliari in preda al delirio postconciliare che ha fatto entrare con le ruspe in chiesa per abbattere gli altari tridentini? (nel nostro caso, abbattere [...]M81noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-32094340031170239112011-04-09T14:35:16.000+02:002011-04-09T14:35:16.000+02:00Gent./Egr. memory, mi sembra di avere già risposto...Gent./Egr. memory, mi sembra di avere già risposto al suo questito: PREGHIAMO.<br /><br />Io non ho detto di far finta di niente, ma non mi sembra neppure giusto stare ad erigersi a una grottesca sorta di "paladini della tradizione" prendendosela - alla fin fine - con il Papa e lanciando pesanti parole contro di Lui!<br /><br />Dice bene: Dio ha permesso che la Messa di sempre fosse temporaneamente oscurata, nel 1969, perchè evidentemente la maggioranza dei cristiani non erano più degni di averla (e basta ascoltare qualche testimonianza dell'epoca per rendersi conto di come non fosse tutta quest'epoca d'oro, anche se è vero che oggi è molto peggio!)<br /><br />Non dice forse il libro dell'Apocalisse che dovrà manifestarsi l'abominio della desolazione laddove non dovrebbe mai stare? Non ci ricordiamo più che tutto questo fu predetto secoli e secoli prima che Paolo VI nascesse? (io trovo riferimenti alla riforma liturgica anche in Osea, guardi)<br /><br />Del resto, se ci pensa, se la maggior parte della cristianità accettò "passivamente" i cambiamenti che avvennero fu perchè, come gli apostoli nel Getsemani, DORMIVANO di un sonno spirituale che ha portato ben più amari frutti negli anni avvenire (ripensi agli anni '70 e quali iniqui cambiamenti della società accettò l'Italia, un paese cattolico) e, come Lei sa, Dio oltre che essere Misericordioso è anche Giusto.<br /><br />E se la cristianità aveva bisogno di un terremoto che purificasse la troppa fuliggine accumulata (le traduco: ritrovasse amore per la Santa Liturgia di Sempre e scuotesse l'abitudinarietà che caratterizzava quegli anni) non vedo chi siamo noi per rimproverare Dio di questo.<br /><br />Ringraziamolo piuttosto che, dopo 40 anni di deserto, ci ha ridato un bagliore di luce e ha riacceso un ardore santo! (anche se purtroppo, in certi casi, non mi sento di dire che si tratta di santo ardore quanto di vanagloria..e mi accuso io per primo sia chiaro)<br /><br />Poi mi scusi eh, ma mi cita esattamente dove avrei detto che non bisogna battersi per avere messe VO? Certo che bisogna battersi, ma sempre "prudenti come serpi e puri come colombe" - e col rosario in mano aggiungerei -<br /><br />Quello che contesto è l'astio contro il Papa, e per favore non mi venga a dire che non è così perchè traspare da ogni singola parola di certi interventi!<br />E avere astio contro Pietro io lo interpreto come non fidarsi di Dio e pretendere di fare tutto solo con le proprie forze umane.<br /><br />Io penso che dobbiamo stare attenti per evitare che le accuse che certi progressisti ci fanno non diventino una triste realtà: "fate tutto questo solo per orgoglio, per gloriarvi di una pomposità non vostra"<br /><br />Come ho scritto sopra, Dio ha donato alla gente occhi per vedere e una ragione per giudicare, e infine la Sua grazia che illumina.<br />Se la gente sceglie di perseverare nell'errore, è forse perchè in quell'errore ci si trova bene. (mi sto riferendo a quando lei dice che certa gente ci porta su strampalate vie)<br /><br />Questo non significa che non dobbiamo batterci per contrapporre all'errore la verità, ma io credo che dobbiamo sempre farlo con carità e non con arroganza come se noi fossimo detentori o chissàquali "unti". Si ricordi che il fariseismo, purtroppo, è un rischio anche per i migliori.<br /><br />cordialmente e fraternamente<br />M81M81noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-78049299644075759732011-04-09T14:04:17.000+02:002011-04-09T14:04:17.000+02:00vorrà dire che al prossimo conclave eleggeremo voi...vorrà dire che al prossimo conclave eleggeremo voi...M81noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-78775978528664366652011-04-09T13:14:36.000+02:002011-04-09T13:14:36.000+02:00ho inserito la fonte, ora che mi è nota. Contenti?...ho inserito la fonte, ora che mi è nota. Contenti? :)micnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-21960838481792747112011-04-09T11:09:16.000+02:002011-04-09T11:09:16.000+02:00Pace e gioia, gioia e pace!Pace e gioia, gioia e pace!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-10284898288470943122011-04-09T11:07:46.000+02:002011-04-09T11:07:46.000+02:00Ma sai che hai ragione!Ma sai che hai ragione!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-23833502612834915232011-04-09T11:06:32.000+02:002011-04-09T11:06:32.000+02:00Bravo pippo. Comincia tu a dare l'esempio e a ...Bravo pippo. Comincia tu a dare l'esempio e a fare silenzio!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-71532531950076840652011-04-09T10:32:45.000+02:002011-04-09T10:32:45.000+02:00<span>Se lei non vede la differenza fra &qu...<span>Se lei non vede la differenza fra "cancellare" e dimostrare la continuità e, laddove non ci sia , correggere e anche sanzionare, non posso farci niente.</span>Luisanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-19852970054721566122011-04-09T10:31:41.000+02:002011-04-09T10:31:41.000+02:00Se lei non vede la differenza fra "cancellare...Se lei non vede la differenza fra "cancellare" e dimostrare la continuità e, laddove non ci sia , correggere correttivo e anche sanzionare, non posso farci niente.Luisanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-79180328961705549522011-04-09T09:49:20.000+02:002011-04-09T09:49:20.000+02:00Caro Silente, Il Vaticano II c`è stato, non si può...Caro Silente, Il Vaticano II c`è stato, non si può cancellarlo, ma si potrebbe e si dovrebbe, a mio avviso, cessare di mitizzarlo, cessare di farne l`inizio di una nuova Chiesa, e finalmente avere il coraggio di chiamare le cose con il loro nome, avere il coraggio di andare alla radice del male, perchè il male c`è, e , mettendo da parte la famosa, quanto inefficace se non nociva, Medicina della Misericordia intervenire con scalpello, bisturi e ...bastone!<br />Non si può continuare a mitizzare il Vaticano II, parlare di continuità quando tutto attorno vediamo rottura e discontinuità o, se si afferma la continuità, che la si dimostri, in parole e atti, e che si intervenga per correggere i gravissimi errori, purificare, raddrizzare ciò che è andato ed è storto.Luisanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-20130824439906748482011-04-09T09:40:32.000+02:002011-04-09T09:40:32.000+02:00<span>Luisa, grazie della risposta
Vorr...<span>Luisa, grazie della risposta <br /> <br />Vorrei rispondere a tutto ma devo scappare in questo momento, comunque devo osservare che trovo curiosa la parte in cui dice (parafrasando) "Cancellazione? Noi non vogliamo la cancellazione del CVII, solo che visto che solo i ciechi non vedono che c'è rottura vogliamo almeno che venga smentito".... ecco, io non vedo grande differenza... <br />Comunque ecco a lei un cieco: <br /><a href="http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_20070629_responsa-quaestiones_it.html" rel="nofollow">http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_20070629_responsa-quaestiones_it.html</a></span>B'Ratnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-5620948995975794452011-04-09T09:39:37.000+02:002011-04-09T09:39:37.000+02:00Luisa, grazie della risposta
Vorrei rispondere a ...Luisa, grazie della risposta<br /><br />Vorrei rispondere a tutto ma devo scappare in questo momento, comunque devo osservare che trovo curiosa la parte in cui dice<i> "Cancellazione? Noi non vogliamo la cancellazione del CVII, solo che visto che solo i ciechi non vedono che c'è rottura vogliamo almeno che venga smentito"</i>.... io non vedo grande differenza...<br />Comunque ecco a lei un cieco:<br />http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_20070629_responsa-quaestiones_it.htmlB'Ratnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-3776007262726463832011-04-09T01:27:59.000+02:002011-04-09T01:27:59.000+02:00Alora siamo in questi mani e i superiori non lo sa...Alora siamo in questi mani e i superiori non lo sanno? sono tuti cretini che non parlano con i subalterni per vedere che aria respirano?in questa Chiessa nessuno sa mai niente? nessuno a mai responsabile di niente? E noi che stiamo a fare, i cretini pure noi?Andiamo benePiel de Toronoreply@blogger.com