tag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post681741869845217294..comments2024-03-28T23:51:48.296+01:00Comments on MiL - Messainlatino.it: L'incensazione nel vecchio e nel nuovo rito.Unknownnoreply@blogger.comBlogger29125tag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-33864547190979969462009-09-20T00:07:53.591+02:002009-09-20T00:07:53.591+02:00Alcuni dicono che la causa della poca sensibilita`...Alcuni dicono che la causa della poca sensibilita` liturgica di Giovanni Paolo II sia attribuibile alla difettosa formazione ricevuta in seminario durante la guerra.bedwerehttps://www.blogger.com/profile/08339741971886945010noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-67054910040179952862009-09-20T00:07:12.703+02:002009-09-20T00:07:12.703+02:00Questo commento è stato eliminato dall'autore.bedwerehttps://www.blogger.com/profile/08339741971886945010noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-7605987208867367832009-09-20T00:05:54.213+02:002009-09-20T00:05:54.213+02:00Questo commento è stato eliminato dall'autore.bedwerehttps://www.blogger.com/profile/08339741971886945010noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-67735924884859814672009-09-19T23:50:44.975+02:002009-09-19T23:50:44.975+02:00I protestanti, purtroppo, nella riforma liturgica ...I protestanti, purtroppo, nella riforma liturgica c'entrano e parecchio: se n'è parlato più volte.<br /><br />Gli orientali hanno uno spiccato senso del divino trasmesso dalla liturgia, ma non solo.<br /><br />Ai tempi della mia fanciullezza e giovinezza si andava a ricevere i sacramenti sapendo benissimo quel che significavano e quali eran i loro effetti sull'anima.<br />Ai confessionali c'eran le code.<br />Oggi, semmai, ci si accosta all'Eucaristia pur sapendo o non sapendo se si è in grazia o meno. E a qualcuno questo si deve.<br />E ai funerali, i preti, invece di invitare a pregar per l'anima del defunto, chiunque egli sia, lo dichiaran pubblicamente già in cielo. Canonizzazioni a infornate in tutte le chiese.<br />Un fatto recente: nella magnifica basilic di S. Miniato si sono svolte le esequie di una ragazza uccisa dal suo ex-fidanzato che poi si è suicidato.<br />Il parro della povera fanciulla ha osato paragonala a S.Maria Gorettti, come se non per l'amore umano tradito o non più sentito, ma per amor di Cristo fosse stata assassinata!<br />Un vero sacerdote non fa teatro per strappar gli applausi - abbondanti - ma non dovrebbe neppur parlar dei meriti del defunto e chieder suffragi anche quando sa che si tratta di una persona pia: perché nell'animo umano non si riesce mai a veder bene e tutto, neppur al confessionale, e nessuno sa cosa passi per la mente ad un moribondo.DANTE PASTORELLInoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-62063693257793444712009-09-19T23:50:29.080+02:002009-09-19T23:50:29.080+02:00Questo commento è stato eliminato da un amministratore del blog.tanto rumore per nullahttps://www.blogger.com/profile/12023633343053939985noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-11940837657050027292009-09-19T23:45:02.340+02:002009-09-19T23:45:02.340+02:00Questo commento è stato eliminato da un amministratore del blog.tanto rumore per nullahttps://www.blogger.com/profile/12023633343053939985noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-91245177072798103732009-09-19T23:43:46.183+02:002009-09-19T23:43:46.183+02:00Questo commento è stato eliminato da un amministratore del blog.tanto rumore per nullahttps://www.blogger.com/profile/12023633343053939985noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-67653932571234222242009-09-19T23:41:18.756+02:002009-09-19T23:41:18.756+02:00Questo commento è stato eliminato da un amministratore del blog.tanto rumore per nullahttps://www.blogger.com/profile/12023633343053939985noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-38407364312352228082009-09-19T23:39:20.679+02:002009-09-19T23:39:20.679+02:00Questo commento è stato eliminato da un amministratore del blog.tanto rumore per nullahttps://www.blogger.com/profile/12023633343053939985noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-54768300228518832752009-09-19T23:35:12.396+02:002009-09-19T23:35:12.396+02:00Sui suoi interventi di carattere morale non discut...Sui suoi interventi di carattere morale non discuto: chiari e forti. E' tutto il resto che ha trascurato portando la Chiesa allo sbando: dottrina dommatica e sacramentale, liturgia-fede, formazione del clero, pulizia nei seminari e nelle facoltà pontificie, disciplina, vigilanza sui vescovi sin dalla nomina. Ha delegato e non governato. Ha più volte ceduto a pressioni anche contro le sue convinzioni, ed è grave (comunione sulla mano, canoni equivoci, fallimento dell'accordo raqggiunto con Siri e Lefebvre per l'opposizione di Seper ecc.). Ha voluto l'obbrobrio di Assisi, dai cui altari sale ancora al cielo un grido di dolore, e seguenti incontri in nome di un ecumenismo estremizzante i cui risultati sono stati l'indifferentismo ed il sincretismo. Non ha combattutto gli errori alle radici della crisi nella Chiesa. In trent'anni, se se ne ha la volontà, si raddrizzan tanti aspetti negativi d'una società, specie se così gerarchica come la Chiesa.<br /><br />Il Papa viene eletto per governar la Chiesa e custodir intatto il Sacro Deposito e trasmetterlo integro, non per passar viaggiando di paese in paese la maggior parte del suo pontificato anche con un visibile compiacimento per gli osanna delle folle ai suoi canti stonati e alle sue "ole" col bastone. <br />Comprendo, che oggi come oggi, dei viaggi bisogna pur farli: ma est modus in rebus. La TV porta il Papa dappertutto, non è come in passato che si vedeva solo nelle foto o immaginette.<br />Indubbiamente Ratzinger qualche toppa l'ha messa, specie sul finir del pontificato, e mi auguro che, appresa la lezione, anche lui non continui a far il papa-media ma, data l'età, si dedichi anima e corpo al suo compito precipuo.<br />Avesse 50-60 anni sarebbe diverso anche il mio dire. <br />Affidiamoci allo Spirito Santo.DANTE PASTORELLInoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-7843241159919789902009-09-19T23:33:37.204+02:002009-09-19T23:33:37.204+02:00Al Novelliere: che cosa leggi tra le righe?
Il tes...Al Novelliere: che cosa leggi tra le righe?<br />Il testo del precedente commento è alquanto chiaro; non ci sono messaggi cifrati, nascosti o tra le righe. La malizia, spesso, è nell'occhio.Redazione di Messainlatino.ithttp://www.messainlatino.itnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-43618458501166958622009-09-19T23:13:20.684+02:002009-09-19T23:13:20.684+02:00"ma immagini cosa sarebbe oggi la Chiesa senz..."ma immagini cosa sarebbe oggi la Chiesa senza la Riforma liturgica? Saremmo come gli ortodossi: il prete celebra e i fedeli entrano ed escono...baciano le icone,,,senza sapere cosa avviene" (parole di un vescovo)<br /><br />Risposta<br /><br />No sarenmo come al Queda o come gli integralisti islamici che vivono fuori dal mondo chiusi in un fortino. <br /><br />Sarebbe la stessa cosa di oggi, con gli stessi numeri di fedeli...ma forse un po' più motivati e con un senso di Dio anche molto alto. Tanti fedeli che per tradizione continuano a chiedere sacramenti senza sapere cosa siano. Una grande massa che comunque vive come se Dio e la Chiesa non esistessero. Tutto qui.<br /><br />Il rinnovamento andava fatto diversamente, senza fretta e con più senso della Tradizione! Rinnovando la catechesi con la speranza di arrivare alle teste senza partire dal cambiare i testi!!!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-40104729434816069672009-09-19T23:11:17.307+02:002009-09-19T23:11:17.307+02:00Alla cortese redazione. Il vostro post 19 settembr...Alla cortese redazione. Il vostro post 19 settembre 2009 20.34, letto tra le righe, non è per nulla piacevole.<br /><br />Se davvero c'è lo scritto tra le righe, o è il mio occhio tenebroso, il vostro cuore lo sa.<br />Detto questo, non me ne vogliate a male.<br />Cordiali saluti.Il Novellierenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-53564757153499895422009-09-19T23:08:40.627+02:002009-09-19T23:08:40.627+02:00Risposta di tanto rumore per nulla
No sarenmo com...Risposta di tanto rumore per nulla<br /><br />No sarenmo come al Queda o come gli integralisti islamici che vivono fuori dal mondo chiusi in un fortino. <br /><br /><br />Scusi, Signor innominato...<br />ma non l'ha detto Nostro Signore di essere verso il mondo sale e luce...? Convertendo il mondo?<br />Ma oggi la Chiesa si è lasciata convertire dal mondo!<br />Il messaggio cristiano è per tutti, deve aprirsi sempre! ma non diventare bastardo per non perdere numeri!<br />no.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-90823360356299021162009-09-19T22:55:45.164+02:002009-09-19T22:55:45.164+02:00Questo commento è stato eliminato da un amministratore del blog.tanto rumore per nullahttps://www.blogger.com/profile/12023633343053939985noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-15772049033664748622009-09-19T22:30:01.385+02:002009-09-19T22:30:01.385+02:00A Don Luigi.Pur essendo bizzarro ch'io,cattoli...A Don Luigi.Pur essendo bizzarro ch'io,cattolico tradizionalista,possa lodare degli scismatici(che' tali restano),e' pure doveroso sottolineare che nelle Chiese Orientali sarebbe stato impensabile pure ai pazzi(ce n'e' ovunque)un miliardesimo delle novita'introdotte da concilio e dintorni.Ancor oggi esiste cola' un rispettivo analogo dei nostri lefebvriani PER UNA QUESTIONE DI CALENDARIO(rifiutano l'allineamento del giuliano al gregoriano!).Da non credersi!EugenioAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-61063256103457038172009-09-19T21:53:05.024+02:002009-09-19T21:53:05.024+02:00Non v'è dubbio che le Divine liturgie oriental...Non v'è dubbio che le Divine liturgie orientali siano davero divine, c'è l'Angelo santo con in mano il turibolo d'oro e tanti altri piccoli e grandi elementi...<br />Ai novatori però non piacciono.<br /><br />"ma immagini cosa sarebbe oggi la Chiesa senza la Riforma liturgica? Saremmo come gli ortodossi: il prete celebra e i fedeli entrano ed escono...baciano le icone,,,senza sapere cosa avviene" (parole di un vescovo)<br /><br />Ad un compagno di studi a Roma, cattolico di rito orientale, chiesi un giorno cosa pensasse e pansassero i "suoi" della Riforma liturgica... "Vi siete svenduti ai protestanti! volevano imporre qualcosa anche a noi, ma i nostri vescovi minacciarono di tornare all'ortodossia".<br /><br />Parole sante! (quelle del prete orientale!)don Luiginoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-82321758447640091672009-09-19T21:48:17.713+02:002009-09-19T21:48:17.713+02:00ma scusate, perché nelle esequie c'è da voi ch...ma scusate, perché nelle esequie c'è da voi chi usa l'incenso?<br />Credo sia sparito anche lì!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-42737752759929902932009-09-19T21:24:44.832+02:002009-09-19T21:24:44.832+02:00Chissà, forse Giampaolo II (e già la scelta del no...Chissà, forse Giampaolo II (e già la scelta del nome era un manifesto di progressismo conservatore e conservatorismo progressista) ha scelto di immolare definitivamente la liturgia sull'altare della morale. Così mentre per trent'anni si è occupato di disciplinare le minuterie della vita sessuale del laicato (del clero evidentemente no, visto quel che c'era e c'è in giro), in campo liturgico ha non tollerato oscenità assortite. Per carità, Dio l'abbia in Gloria, ma ci conservi a lungo Benedetto XVI e soprattutto ci dia, al momento giusto, un degno successore.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-41990142874605845382009-09-19T20:47:07.354+02:002009-09-19T20:47:07.354+02:00"ossia che senza una liturgia che parla al cu..."ossia che senza una liturgia che parla al cuore dell'uomo, tutto il resto crolla." <br /><br />Ok, se per cuore si intende il luogo più intimo di una persona, laddove bussa il Signore, laddove nel silenzio Lo sentiamo bussare e lo lasciamo entrare, laddove Lo incontriamo.<br />Altri hanno inteso cuore=emozioni, da qui "liturgie" molto coinvolgenti emozionalmente, emozioni effimere, che nascono, salgono, escono e svaniscono senza lasciare una traccia, altra che la memoria di aver vissuto un bel momento, di condivisone, di allegria....Luisahttps://www.blogger.com/profile/08100016931526015065noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-18622293983661507982009-09-19T20:34:54.935+02:002009-09-19T20:34:54.935+02:00Caro Dante,
come darti torto?
Non discutiamo i me...Caro Dante, <br />come darti torto?<br />Non discutiamo i meriti di G.P. II nel tenere a bada i progressisti (ce n'erano peggio di oggi, lascito dei predecessori), ma il suo fu un pontificato incentrato sulla morale, diremmo moralistico. Non sono mancate solenni e ortodosse riaffermazioni dottrinali (grazie in particolare al suo Prefetto della Dottrina della Fede), ma dal punto di vista liturgico non aveva capito l'essenziale, ossia che senza una liturgia che parla al cuore dell'uomo, tutto il resto crolla. Forse questo limite derivava dal provenire dalla Polonia, una nazione allora ancora fortemente cristiana; non 'sentiva' né comprendeva quindi la crisi (pur avendo coniato l'espressione di apostasia silenziosa) e gli sfuggiva quello che il card. Ratzinger aveva compreso: la crisi della fede è essenzialmente una crisi della liturgia.Redazione di Messainlatino.ithttp://www.messainlatino.itnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-11126018820507325232009-09-19T19:17:08.974+02:002009-09-19T19:17:08.974+02:00A Sullo.God pronunciato Gad:fa piu' "what...A Sullo.God pronunciato Gad:fa piu' "what's America"!Ahinoi!(ridiamo pure,perche' di lagrime non ne vengon piu').EugenioAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-36894541699039435342009-09-19T19:13:49.472+02:002009-09-19T19:13:49.472+02:00A Sullo.Altro che secoli bui.Esisteva l'Europa...A Sullo.Altro che secoli bui.Esisteva l'Europa.Persino i piu' arrabbiati laicisti hanno,da mo',sdoganato l'Evo di Mezzo.Per la Conciliar Assembly of God c'e' pero' un ostacolo:sono i secoli della deprecatissima Scolastica.Vuoi mettere?EugenioAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-14871986072439292022009-09-19T19:08:41.038+02:002009-09-19T19:08:41.038+02:00Ad Antonello.La deformazione giovanpaolina dei rit...Ad Antonello.La deformazione giovanpaolina dei riti e' magnopera diretta dal suo ceremoniere,ex segretario del Bugnini.Decenni di furia picconatoria.Le lodi sperticate ai riti orientali non procedevano da ammirazione per la loro vetusta' e venusta'(incontestabili ed ammirevoli)quanto da una mens sincretistica che faceva iperstimare tutto,ma proprio tutto,purche' non fosse cattolico e romano.L'apice venne toccato dall' abominevole danza della pioggia dinnanzi al Papa vestito come Pippicalzelunghe(Gran Giubileo del Duemila).EugenioAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-17902508478762039132009-09-19T19:08:33.216+02:002009-09-19T19:08:33.216+02:00"Nel quasi trentennale pontificato nessun'..."Nel quasi trentennale pontificato nessun'azione per riportare sacralità nel cuore Chiesa si può ascrivere a suo merito"<br /><br />Proprio così. E infatti Giovanni Paolo II è probabilmente il papa prediletto dagli strimpellatori di chitarre e dai dislogatori di lampadine (oltre che di Opus Dei, ma questa è un'altra faccenda, nevvero).<br /><br />SulloAnonymousnoreply@blogger.com