Comments on MiL - Messainlatino.it: Il motu proprio Ecclesiae unitatem. Una prima anal...

Grazie infinite della tua testimonianza, Paolo. An...

2009-07-11T16:45:24.907+02:00

Grazie infinite della tua testimonianza, Paolo. Anche l'Ecclesia Dei è uno strumento inadeguato nelle mani di Dio, per il bene della sua Chiesa. Mons. Perl è stato un servo buono e fedele. Se oggi possiamo ancora umanamente sperare, lo dobbiamo al suo ministero in comunione con il Papa.

EL CID, MA TU PUBBLICHI DAPPERTUTTO LO STESSO COM...

2009-07-10T16:42:29.909+02:00

EL CID,

MA TU PUBBLICHI DAPPERTUTTO LO STESSO COMMENTO?

Non sono progressista, non sono tradizionalista, s...

2009-07-10T12:54:52.248+02:00

Non sono progressista, non sono tradizionalista, sono cattolico.

Se voglio andare alla messa, devo accontentarmi delle chitarre e dei tamburi e far finta di nulla se il sacerdote dice e fa qualche stramberia...
Se voglio andare ad una messa in latino e coi canti gregoriani, me la devo organizzare (l'ho fatto, ma anch'io ho da guadagnarmi da vivere), trovando un prete che

Pastorelli, il Roderigo ha ragione. In effetti è d...

2009-07-10T07:36:20.692+02:00

Pastorelli, il Roderigo ha ragione.
In effetti è da prevedersi rapidamente il declassamento e la limitazione del raggio d'azione di tutto ciò che è tradizionale.
Con il pontificato di Benedetto 16° sta succedendo e succederà come con la "Veterum sapientia": non una rinascita della tradizione, ma il pretesto per il suo definitivo affossamento.
Ridico cose che ho già

Salvatore, in realtà l'accordo del 1988 sembra...

2009-07-10T01:21:22.255+02:00

Salvatore,
in realtà l'accordo del 1988 sembra esser citato più che altro per mostrare come l'attuale Papa si muova nella scia del comportamento di Giovanni Paolo II (cosa che, anch'essa, serve alla 'immagine').

Ma è evidente che oggi, 20 anni dopo, la FSSPX può ottenere infinitamente di più rispetto ad allora: sia sotto il profilo canonistico (e infatti ha già

mi sembra che il post abbia trascurato quello che ...

2009-07-10T00:26:45.695+02:00

mi sembra che il post abbia trascurato quello che mi sembra un elemento chiave: la citazione nel motu proprio del protocollo del maggio 1988 firmato da Ratzinger e Lefebvre. E' da li' che si puo' riprendere il dialogo: la Santa Sede non lo rinnega, se Fellay lo firma io credo che siamo vicinissimi al traguardo

All'ANONIMO delle 21,17 forse non farebbe male...

2009-07-09T23:37:59.776+02:00

All'ANONIMO delle 21,17 forse non farebbe male leggere attentamente con l'ausilio di un dizionario per la decifrazione di aggettivi di cui mostra di non conoscer il significato.

Spero di cuore e sono anzi sicuro delle felice con...

2009-07-09T22:41:26.913+02:00

Spero di cuore e sono anzi sicuro delle felice conclusione della questione... intanto inviterei tutti, ma proprio tutti i fratelli cattolici a pregare , far pregare, celebrare Sante Messe (per l'unità dei cristiani), fare penitenze sacrifici, pellegrinaggi eccetera, come ci ha esplicitamente chiesto il Santo Padre e poi non dimentichiamoci che la Chiesa è e resterà sempre in buone mani....

Laconico Motu Proprio? Ma come vi permettete. Cert...

2009-07-09T21:17:30.786+02:00

Laconico Motu Proprio? Ma come vi permettete. Certo, viene fuori tutta la vera natura dei lupi travestiti d'agnelli. E che dovranno tornare a prendere lezioni di catechismo, sembra...

RODERIGO Troppo catastrofico pessimismo. Io credo...

2009-07-09T19:40:45.537+02:00

RODERIGO

Troppo catastrofico pessimismo. Io credo che nessuno si stia prendendo gioco di noi e pertanto della Chiesa di cui siam figli.
Le difficoltà sono una cosa, l'inganno da parte del Papa, un'altra: e questo è da escludere assolutamente.
Sul dopo-Ratzinger non saprei cosa dire.
Ecco perché dobbiamo aiutare gli sforzi che, pur tra gli "equilibrismi"

per comodità di consultazione al documento linkato...

2009-07-09T19:38:14.134+02:00

per comodità di consultazione al documento linkato nel post precedente ho aggiunto anche l'estratto dal n.25 della Lumen Gentiusm

I punti dell'accordo Lefebvre-Ratzinger ovviam...

2009-07-09T19:33:56.246+02:00

I punti dell'accordo Lefebvre-Ratzinger ovviamente sono la base di partenza per le discussioni teologiche.
Saranno accettati e firmati dalla Fraternità una volta concluso positivamente il confronto dottrinale.
Ovviamente, se saranno quelli i punti da sottoscrivere, saranno acompagnati da una relazione esplicativa di tutti i punti di convergenza. Il che significa che si dovrà dar l&

Molte considerazioni sono giuste altre un po' ...

2009-07-09T19:32:50.346+02:00

Molte considerazioni sono giuste altre un po' "tirate". Sostanzialmente credo che questo nuovo MP sia un segno di "normalizzazione": i problemi teologici alla Congregazione per la Dottrina della Fede; quelli liturgici alla Congregazione per il Culto.
E siamo in buone mani nell'uno e nell'altro caso.

Ritenete accettabile il punto n.2? Dichiariamo...

2009-07-09T19:29:00.614+02:00
Ritenete accettabile il punto n.2? Dichiariamo di accettare la dottrina contenuta nel n. 25 della Costituzione dogmatica Lumen Gentium del Concilio Vaticano II sul Magistero ecclesiastico e sull'adesione che gli è dovuta.
Qui trovate l'intero protocollo

max ha messo sul tavolo un problema , un dubbio c...

2009-07-09T19:24:23.833+02:00
max ha messo sul tavolo un problema , un dubbio che non e' il caso di sottovalutare ....

ce da meditare e mettere sulla bilancia .... senza dubbio !!!! ...

Scusate, ma fatemi capire!. La S.Sede avrebbe prop...

2009-07-09T19:09:38.681+02:00
Scusate, ma fatemi capire!. La S.Sede avrebbe proposto alla FSSPX, di accettare l'accordo del 1988, quello tra Lefebvre e il card. Ratzinger, ma i chiarimenti dottrinali ci saranno oppure no? Perchè a me sembra, che se la Fraternità accetterà questo accordo, la S. Sede dirà che è tutto concluso e che non c'è più bisogno di chiarire nulla. Mi sembra che con questa poposta, la S.Sede voglia

ho letto tutti i commenti . sono assolutamente fid...

2009-07-09T18:31:49.608+02:00
ho letto tutti i commenti . sono assolutamente fiducioso che tutto nel tempo andra' a buon fine , ma non sara' tutto gratuito . i tanto famigerati lerfeviani '' cancro della chiesa ,, sono gente con le palle quadrate !!! volevo mettere la parolina adatta ... ed il SANTO PADRE LO SA E LI CONOSCE BENE . c' è una sorta di ammirazione timore da parte di entrambe , e credo la

Secondo me ci stanno prendendo in giro. Alla mor...

2009-07-09T18:24:28.818+02:00
Secondo me ci stanno prendendo in giro.

Alla morte del papa scopriremo che siamo stati tutti raggirati. Tutto questo ardore nei riguardi del riformatore Benedetto è secondo me malriposto.

Molti di noi sono consapevoli delle enormi storture della Chiesa, della corruzione, della pedofilia, insomma della mondanità assoluta di cui è permeata.

Ed in questo contesto è

resta insoluto, se o finché non uscirà il document...

2009-07-09T18:13:29.548+02:00
resta insoluto, se o finché non uscirà il documento attuativo, il problema di chi avrà autorità e competenza per intervenire sull'applicazione del SP, se ancora sta a cuore a qualcuno!
perdonate l'uscita un po' scorata; ma continueremo a sperare e andare avanti!

leggi...citato il riferimento al Protocollo in 5 p...

2009-07-09T17:41:19.197+02:00
leggi...citato il riferimento al Protocollo in 5 punti a suo tempo firmato da Mons. Lefebvre

1. il vecchio MP Ecclesia Dei afflicta non vien...

2009-07-09T17:40:14.228+02:00
1. il vecchio MP Ecclesia Dei afflicta non viene in relata' abrogato (con tutti i compiti che ne conseguono).

infatti, tant'è che ne viene esplicitamente citato il Protocollo in 5 punti a suo tempo firmato da Mons. Lefebvre

2. Il ripensamento strutturale porta a subordinare espressamente il tutto alla suprema istanza del Sommo Pontefice, cosa peraltro

ho cercato di leggere il nuovo motu proprio con se...

2009-07-09T17:28:28.695+02:00
ho cercato di leggere il nuovo motu proprio con sensibilita' prevalentemente giuridica e mi hanno colpito tre cose.
1. il vecchio MP Ecclesia Dei afflicta non viene in relata' abrogato (con tutti i compiti che ne conseguono). Ovvio pero' che nel prossimo futuro al centro delle preoccupazioni della Commissione saranno i rapporti con la FSSPX.
2. Il ripensamento strutturale

Caro Dante, il P. Morerod, che guiderà la delegazi...

2009-07-09T16:32:05.702+02:00
Caro Dante,
il P. Morerod, che guiderà la delegazione vaticana, offre ottime referenze.

A Giovanni: suvvia, è normale nello scambio di opinioni qualche sbavatura polemica. Ma né anfibologico, né lupo travestito da agnello (tra l'altro espressione non rivolta a te, ma a terzi) può considerarsi un insulto.

ALLA REDAZIONE Già nei miei commenti al precedent...

2009-07-09T16:24:19.785+02:00
ALLA REDAZIONE

Già nei miei commenti al precedente post sul nuovo Motu Proprio, ho espresso il mio parere, che in tanta parte, e forse in tutto, collima col vostro.
Ho messo in luce gli obbiettivi del papa e il reale (per me)equilibrio tra le delegazioni, e, pertanto, l'assenza d'un processo da Inquisizione.

Io non dubito della buona volontà del Papa, ma di

apparentemente questo provvedimento mi sembra uno ...

2009-07-09T16:18:46.861+02:00
apparentemente questo provvedimento mi sembra uno stop significativo. Forse per paura??? Se poi lo si collega a tutto il personale ecclesiastico Ecclesia Dei in fuga certo nn mi rallegro.

MI chiedo se la Fraternita' risuscira' ad entrate a testa alta o umiliata... per far contenti il 99 per cento dei Vescovi....

Sono un po' preoccupato