tag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post438269941547247990..comments2024-03-28T10:39:18.389+01:00Comments on MiL - Messainlatino.it: Triduo Sacro in rito antico: un commento liturgico Unknownnoreply@blogger.comBlogger15125tag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-71580035201353497272019-03-12T21:47:49.543+01:002019-03-12T21:47:49.543+01:00Certo che Anonimo delle 16:45 scherza anche in Qua...Certo che Anonimo delle 16:45 scherza anche in Quaresima! Ovvio che il messale del'62 è auteenticamente "tridentino" ma non lo è la Settimana Santa che è stata "composta" tra 1951 e il 1956. Non sto a giudicare qui ne' altrove se è meglio o peggio: di fatto è un'altra Settimana Santa rispetto a quella antica! Leggere qui per favore : http://www.unavoce-ve.it/04-10-9.htmAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-49511207581954971462019-03-07T15:35:48.515+01:002019-03-07T15:35:48.515+01:00Gentile anonimo sostenitore dell'abietta tesi ...Gentile anonimo sostenitore dell'abietta tesi della tridentinità (nonchè, in un certo qual senso, della tradizionalità intesa come qualcosa di ben più antico di Trento) del messale riformato del '62,<br />La invito a leggere il post linkato, che si limita a riscontrare le notevoli differenze tra il messale antico e quello del '62, per esempio alla messa delle Ceneri occorrente un 6 marzo (come quest'anno). Le differenze sono numerosissime in tutto il messale, e la cosa è palese.<br /><br />https://traditiomarciana.blogspot.com/2019/03/confronti-liturgici-6-marzo-mercoledi.htmlUnam Sanctamhttps://www.blogger.com/profile/01304923667456374183noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-72792699562415939512019-03-07T09:46:51.061+01:002019-03-07T09:46:51.061+01:00Il Messale del 1962, anche se pubblicato da papa G...Il Messale del 1962, anche se pubblicato da papa Giovanni, è figlio della lettera enciclica di Pio XII Mediator Dei del 1947 cui seguirono i lavori della apposita commissione la quale applicò la revisione del Messale precedente consistente in una più funzionale sistemazione soprattutto della Settimana Santa, a partire dal 1957. Non per nulla i novatori si scagliano contro quel Messale perché ritengono quella revisione irrisoria. La SC fu approvata e promulgata da Paolo VI il 4 dicembre 1963. Poi ci sarà la Messa 1969 che, a giudizio degli intendenti è tutt'altra cosa; i tradizionalisti, infatti, si appellano alla SC per rifiutarla. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-78064712015065902092019-03-06T16:45:10.812+01:002019-03-06T16:45:10.812+01:00La verità che obbliga ad una risposta non si acqui...La verità che obbliga ad una risposta non si acquisisce né con battute ne con insulti ( ah Freud !). La SC è successiva di quasi due anni al Messale 1962 (occhio alle date!). Disorientamento nel tempo e nello spazio! Invece di coprire i fatti con il Carnevale ( !?!) lo dimostri comparando i due messali: tridentino e 1962 perfettamente identici. Se non lo fossero i novatori non si scaglierebbero biliosamente contro il 1962 che è quello che molti vescovi proibiscono e che, anche i tradizionalisti più accaniti, usano. Rimettiamo il problema a un liturgista novatore: maledirà il 1962, come ha sempre fatto, appunto perché tridentino.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-91166744175764894672019-03-05T21:17:54.187+01:002019-03-05T21:17:54.187+01:00Mi spiace E.F. delle 18:55 ma hai le idee proprio ...Mi spiace E.F. delle 18:55 ma hai le idee proprio confuse. Tra le varie sciocchezze hai scritto "La riforma 1962, auspice il grande Pio XII" risum teneatis! Hai pure sbagliato Papa: il Messale del '62 è stato promulgato da San Giovanni XXIII auspice la Sacrosantum Concilium. Hai poi avuto l'ardire di scrivere "Basta aprire i due messali per capire che quello del 1962 è identico a quelli ante e post Trento". Qui mi taccio perchè il tuo forse ( me lo auguro) è stato uno scherzo di Carnevale! A Carnevale ogni scherzo vale. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-38625445691619218152019-03-05T20:50:45.408+01:002019-03-05T20:50:45.408+01:00sì, ma la posizione dell'autore è solo sottoli...sì, ma la posizione dell'autore è solo sottolineato se cita il Messale 62 perché se ADDIRITTURA il Messale 62, che già era corrotto, prevedeva un ordinamento diverso, allora è tanto più evidente che l'ordinamento del 70 non va bene... penso per questo motivo abbia citato il Messale 62Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-19394775156355873622019-03-04T18:55:41.102+01:002019-03-04T18:55:41.102+01:00Un tradizionalismo esasperato che danneggia la tra...Un tradizionalismo esasperato che danneggia la tradizione. La celebrazione ante 1962 era chiusa ai fedeli i quali assistevano praticamente come estranei. Basta aprire i due messali per capire che quello del 1962 è identico a quelli ante e post Trento, ma più comprensibile e tra questi e quello del 1969 c'è un abisso. La riforma 1962, auspice il grande Pio XII, non è stata opera di Bugnini ma principalmente del Card. Antonelli che rifiutò la riforma del 1969 litigando aspramente con l'interlocutore privilegiato di Paolo VI. Per apprezzare il messale 1962 basta esaminare il triduo pasquale prima del tutto incomprensibile ai fedeli ( e ai sacerdoti !) Mia nonna morta quasi centenaria 40 anni fa , diceva che i sacerdoti che mormoravano in fretta i testi della Messa:" sembravano il ronzio dei mosconi". Basta pensare che gli ultra tradizionalisti lefebreviani si attengono al messale 1962. Non attiriamoci facili critiche con argomentazioni del tutto strumentali! Ho assistito ad es. alla Messa del Giovedì Santo nella chiesa della Trinità dei pellegrini dove talvolta si è detta la Messa fino all'Ite missa est' ( !?!) e al Vangelo di Giovanni mentre non ci può essere separazione teologica e liturgica tra la consacrazione e comunione da una parte e la reposizione dall'altra. E. F. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-604598416086575882019-03-02T13:37:50.857+01:002019-03-02T13:37:50.857+01:00anonimo delle 14.38 bene dixistianonimo delle 14.38 bene dixistiAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-82210553399461852282019-03-01T15:04:00.796+01:002019-03-01T15:04:00.796+01:00Ottimo intervento. Ringrazio l'anonimo delle 1...Ottimo intervento. Ringrazio l'anonimo delle 14:38 per le precisazioni/informazioni. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-576514590554510012019-03-01T14:38:59.945+01:002019-03-01T14:38:59.945+01:00Noi non prendiamo neppure in considerazioni le bug...Noi non prendiamo neppure in considerazioni le bugniniane rubriche del '62 ( che sono pressocchè identiche a quelle del messale del '69 essendo il medesimo autore) perchè siamo soliti celebrare con il rito ante '55 quello antichissimo, proprio della pura liturgia romana. Non sappiamo perchè MiL ha postato questo articolo che parola SOLAMENTE del messale del '62 quando, per ammissione della stessa ex Commissione Ecclesia Dei. ora la Santa Sede sta ssempre più concedendo "ad experimentum" alle comunità di celebrare il Sacro Triduo con il messale perantiquo ante'55. Coloro che, ad esempio, vanno alla Trinità dei Pellegrini per la settimana santa sanno perfettamente che quel che ho scritto è vero. Questo articolo non ci appartiene e non appartiene a tutti quelli che, legati alla vera tradizione liturgica della chiesa, celebrano i riti della Settimana Santa con le rubriche di ... sempre.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-55453830548180645122019-02-28T14:26:05.650+01:002019-02-28T14:26:05.650+01:00Il rito 'antico' del 1962 risale al... 195...Il rito 'antico' del 1962 risale al... 1955. Occorre guardare primaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-2222591075821396192019-02-27T21:58:35.985+01:002019-02-27T21:58:35.985+01:00Non c'è paragone tra due Messali,il Triduo de...Non c'è paragone tra due Messali,il Triduo del Messale di Paolo VI esprime senz'altro meglio il senso di Pasqua.A parte che fino alla riforma del triduo pasquale ,fatta negli anni cinquanta,la veglia pasquale di fatto non esisteva più,si celebrava il sabato mattina,ma poi la concezione ,secondo la quale, la resurrezione sarebbe una cosa a se,staccata dalla passione e morte e resurrezione e che la redenzione sarebbe avvenuta solo grazie alla morte è un concetto superato e incompleto.La redenzione infatti non è avvenuta solo grazie alla passione e morte di Cristo,ma a tutto il mistero pasquale,cioè alla passione,morte,resurrezione e glorificazione.Invece in questo ragionamento fatto da voi la resurrezione è solo una conseguenza della divinità di Gesù.Ciò è sbagliato in quanto la resurrezione è causa efficiente nel mistero pasquale.Il Mistero Pasquale non è una scoperta della riforma liturgica post Vaticano II ma è stato sempre un fondamento della Chiesa. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-79307776299065701412019-02-27T20:12:57.119+01:002019-02-27T20:12:57.119+01:00Si è vero. Papa Benedetto nel suo volume "Ges...Si è vero. Papa Benedetto nel suo volume "Gesù di Nazaret -Dall'ingresso in Gerusalemme fino alla resurrezione-<br />lo spiega benissimo che l'ultima cena si è svolta di martedì, il processo di mercoledì e la passione- morte di giovedì.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-53191847943668918732019-02-27T19:24:49.412+01:002019-02-27T19:24:49.412+01:00Per esempio vedasi qui: http://traditiomarciana.bl...Per esempio vedasi qui: http://traditiomarciana.blogspot.com/2018/03/la-cronologia-della-pasqua.html?m=1<br /><br />Resta il fatto che il Messale del '62 non contiene la liturgia dei primi secoli, specie per quanto concerne la Settimana Santa, sibbene il rito inventato da mons. Bugnini e compagni regnante Pio XII, che è in nuce di fatto il triduo pasquale del rito nuovo (anzi, il rito nuovo sana alcune contraddizioni dovute alla fretta dei riformatori del '55). Per vedere la Settimana Santa giusta l'autentica millenaria tradizione della Chiesa Romana occorre prendere almeno il Messale del 1952.Unam Sanctamhttps://www.blogger.com/profile/01304923667456374183noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-4096787960971734142019-02-27T16:20:26.188+01:002019-02-27T16:20:26.188+01:00Il rito antico ci arriva dai primi secoli cristian...Il rito antico ci arriva dai primi secoli cristiani e in antico la Pasqua era il venerdi santo, solo in un secondo tempo per pasqua si intese la dome ica di resurrezione. In piu' bisogna tener presente che con tutta probabilita' l'ultima cena avvenne il mercoledi', forse addirittura il martedi'. La nuova idea di triduo contenuta nel novus ordo e' dunque inventata. Sulla data della ultima cena in internet si trovano ottimi articoli coi quali si dimostra pure che i vangeli non si contraddicono. Don Franco R.Anonymousnoreply@blogger.com