tag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post3795973109782631416..comments2024-03-29T16:16:46.033+01:00Comments on MiL - Messainlatino.it: Precisazioni rassicuranti di Mons. Pozzo circa la partecipazioni a Messe della FSSPXUnknownnoreply@blogger.comBlogger38125tag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-6493450020639914102010-12-06T11:28:53.000+01:002010-12-06T11:28:53.000+01:00i problemi della confessione derivano dal fatto ch...i problemi della confessione derivano dal fatto che, a differenza della Messa e altri sacramenti, per la validità (problema diverso dalla liceità) di confessioni e matrimoni non basta l'ordine sacro ma è necessaria la giurisdizione sui fedeli.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-20103100885245601052010-12-06T11:27:41.000+01:002010-12-06T11:27:41.000+01:00<span>infatti : è proprio questo problema di...<span>infatti : è proprio questo problema di grave portata, che qualcuno aveva sollevato giorni fa, e che rimane tuttora in sospeso. <br />E non abbiamo allora il diritto di essere istruiti con la massima chiarezza ? chi <br />ci potrebbe dire qualcosa di autorevole, oltre mons. Perl ? <br />I parroci, a quanto pare, sono ben preparati a diffidare i fedeli dall'andare verso la FSSPX, su tutto il "fronte": sia Messa che Sacramenti. <br />....ma poveri noi, chiediamo e supplichiamo senza ottenere ascolto....e a chi ci dobbiamo rivolgere per avere un responso chiaro e definitivo ? <br />(PS tra l'altro la Confessione diventa sempre più "strana", molto simile a una conversazione leggera e comprensiva, del tipo che vediamo nei talk-show, un po' disimpegnata e casereccia, terra-terra sulla materialità dell'agire, non DIRETTA verso l'ALTO...anche perchè ci hanno privati del confessionale, con la grata, che era importantissima, cosa che i sacerdoti odierni non riescono a capire: parlare a quattr'occhi distrae terribilmente dal sacro, prevale l'elemento fisico-visuale-umano, che fa dimenticare la Presenza di Gesù nel suo Ministro, </span><span>che spesso NON porta neanche la stola; </span><span>visualità diretta che spinge naturalmente le persone ad usare un "habitus" gestuale-psichico che falsa in una certa misura il rapporto tra confessore e penitente: lo stesso<i> protagonismo umano</i> che lamentiamo nella Santa Messa, influisce anche qui ! ......e andare dai sacerdoti FSSPX non è permesso.....chi ci aiuta ?....)</span>avnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-49237894656583234862010-12-06T11:23:35.000+01:002010-12-06T11:23:35.000+01:00infatti : è proprio questo problema di grave porta...infatti : è proprio questo problema di grave portata, che qualcuno aveva sollevato giorni fa, e che rimane tuttora in sospeso.<br />E non abbiamo allora il diritto di essere istruiti con la massima chiarezza ? chi<br />ci potrebbe dire qualcosa di autorevole, oltre mons. Perl ?<br />I parroci, a quanto pare, sono ben preparati a diffidare i fedeli dall'andare verso la FSSPX, su tutto il "fronte": sia Messa che Sacramenti.<br />....ma poveri noi, chiediamo e supplichiamo senza ottenere ascolto....e a chi ci dobbiamo rivolgere per avere un responso chiaro e definitivo ?<br />(PS tra l'altro la Confessione diventa sempre più "strana", molto simile a una conversazione leggera e comprensiva, del tipo che vediamo nei talk-show, un po' disimpegnata e casereccia, terra-terra sulla materialità dell'agire, non DIRETTA verso l'ALTO...anche perchè ci hanno privati del confessionale, con la grata, che era importantissima, cosa che i sacerdoti odierni non riescono a capire: parlare a quattr'occhi distrae terribilmente dal sacro, prevale l'elemento fisico-visuale-umano, che fa dimenticare la Presenza di Gesù nel suo Ministro, che spesso NON porta neanche la stola......e andare dai sacerdoti FSSPX non è permesso.....chi ci aiuta ?....)avnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-33214360119627931592010-12-06T10:59:11.000+01:002010-12-06T10:59:11.000+01:00E la confessione? ho letto documenti firmati da Pe...E la confessione? ho letto documenti firmati da Perl in cui si parla di invalidità. Come ci si deve comportare con questo sacramento? La messa è illecita ma valida: la confessione no, a detta di Perl. Lettorenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-23756929950589194612010-12-06T09:49:42.000+01:002010-12-06T09:49:42.000+01:00Dunque posso andare ad una Messa celebrata da un s...Dunque posso andare ad una Messa celebrata da un sacerdote della FSSPX e compio così il mio precetto domenicale ma se a Parigi dovessi trovarmi ad assistere ad una Messa celebrata da quell`eminente gesuita, professore al Centro Sèvres che dubita che il Santo Spirito sia una Persona, compio il mio precetto domenicale ?<br /><br />http://www.osservatore-vaticano.org/relations-avec-la-fspx/mgr-pozzo-veut-manifestement-rassurer-au-sujet-de-ce-qu’il-a-dit-sur-l’assistance-aux-messes-de-la-fsspxLuisanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-77149822912126268962010-12-06T09:26:56.000+01:002010-12-06T09:26:56.000+01:00E in Brasile troveresti lo stesso scempio, Miserer...E in Brasile troveresti lo stesso scempio, Miserere!<br />Visto l`esodo massiccio dei cattolici verso le numerose sette della galassia protestante, i pastori credono di aver trovato la soluzione importando nella Messa elementi di quelle "celebrazioni"di stile evangelico, pentecostale, tanta emoziooooone, tanto amooooore, danze, canti e girotondi.Luisanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-85422949941813123382010-12-06T02:58:18.000+01:002010-12-06T02:58:18.000+01:00Adesso che trascorro un mese di vacanze a Buenos A...Adesso che trascorro un mese di vacanze a Buenos Aires, anch'io vado dalla FSSPX alla Messa. Non c'è altro, ragazzi...Misererenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-47671747317990152732010-12-06T00:00:39.000+01:002010-12-06T00:00:39.000+01:00Oggi sono andato ad una messa della FFSPX, e come ...Oggi sono andato ad una messa della FFSPX, e come al solito rimango estasiato nel seguire la messa, partecipo , e rimango incantato come mai ...........poi penso alle parole sprecate da chi ha perso la fede e non celebra piu' il Santo Sacrificio dell'Altare e cerca di nascondere questa apostasia , occultando la prova del misfatto, per non far vedere alla gente la differenza tra cio' che e' vero e cio che gli apostati invece fanno e propongono...altrimenti la gente capirebbe! Un sacerdote in un eremo celebra la Messa in Latino privatamente.....e mi ha detto...la Messa in Latino e' la Messa di Abele...la messa del novus ordo e' quella di Caino! E si vede!stefanonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-63267345210848725072010-12-05T23:10:30.000+01:002010-12-05T23:10:30.000+01:00Si raccomanda caldamente, invece, di partecipare a...Si raccomanda caldamente, invece, di partecipare ai riti ecumenici-interconfessionali luterano/cattolici, grecoscismatici/cattolici, ebraico/cattolici, islamico/ cattolici, quelchevolete/cattolici ( .....tanto si è già visto di tutto) in ermeneutica di continuità col felicemente "presidente" (per optata mancanza di tiara) Benedetto Decimosesto e predecessori suoi . Quos Deus perdere vult .......Roberto Martellinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-17367314535244750232010-12-05T23:08:06.000+01:002010-12-05T23:08:06.000+01:00E mentre nella Chiesa cattolica ci sono persone ch...E mentre nella Chiesa cattolica ci sono persone che domandano di usufruire di un diritto concesso loro dal Papa, di celebrare la Santa Messa in una delle due forme del Rito Romano, e facendolo si urta a opposizioni e difficoltà, deve varcare ostacoli di vario genere, non usufruisce di aiuti o sostegni su cui contare...c`è chi nella Chiesa può permettersi di strumentalizzare il Papa, disobbedire al Papa, dire falsità, domandare l`approvazione della sua "liturgia", quella da lui creata per le sue comunità, che da 40 anni oramai si diffonde liberamente con le sue difformità.<br />Sì, succede anche questo nella Chiesa cattolica.<br /><br />http://neocatecumenali.blogspot.com/2010/12/dal-documento-originale-la.html<br /><br />http://neocatecumenali.blogspot.com/2010/12/non-ce-limite-alla-menzogna-e-alla.htmlLuisanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-85160878160279440762010-12-05T22:44:03.000+01:002010-12-05T22:44:03.000+01:00Probabilmente "paradosso" non ha mai par...Probabilmente "paradosso" non ha mai partecipato alle S. Messe celebrate da don Flor... Abr...quando faceva ancora parte della FSSPX e celebrava in una cappella nel trevigiano. Ogni domenica era una "tirata" veemente contro il Concilio e il papa, e questo sentir parlar male del papa (in particolare di questo papa), da fedele partecipante alla S. Messa "di sempre", mi metteva a disagio. Ora, giustamente, anche a causa delle sue tesi negazioniste circa l'olocausto, il sacerdote in questione è stato allontanato dalla Fraternità e celebra messa in un'abitazione privata con alcuni fedeli che la pensano come lui. Nella comunità dove lui celebrava come mansionario domenicale, la FSSPX ha inviato dei bravi preti, giovani, che predicano la retta teologia senza acrimonia nei confronti del papa e questo rende più serena la mia partecipazione alla S. Messa "di sempre". Come vedete il fango può essere gettato da ambedue le fazioni: dipende sempre dai singoli preti e dalla loro misericordia.De profundisnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-14644737767304089712010-12-05T19:47:02.000+01:002010-12-05T19:47:02.000+01:00L'ho sempre detto, la presunzione è la madre d...L'ho sempre detto, la presunzione è la madre di tutte le fregature. Meditate...<br />Matteomatteonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-75573674425304626922010-12-05T18:34:41.000+01:002010-12-05T18:34:41.000+01:00Si, ho capito Lorenzo, ma cosa centra col discorso...Si, ho capito Lorenzo, ma cosa centra col discorso che si faceva?<br />Matteo.matteonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-13274311096702067042010-12-05T17:54:48.000+01:002010-12-05T17:54:48.000+01:00Condivido pienamente il pensiero di Caterina. Le s...Condivido pienamente il pensiero di Caterina. Le sue considerazione sono sempre ben argomentate e documentate. Difficilmente si prestano a critiche altrettanto sensate.<br />Persisti nella tua fatica, Caterina.Lorenzonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-41749129664473446612010-12-05T15:34:10.000+01:002010-12-05T15:34:10.000+01:00:-D bella domanda "ospite".... ma non h...:-D bella domanda "ospite".... ma non ho risposta, perchè anch'io attendo quel momento e non è detto che mi sia concesso di essere viva quando ciò accadrà.... forse il mio compito è solo quello di PERSEVERARE nella vera fede cercando, per quanto mi è possibile e il Signore immeritatamente mi ha dato, di trovare sempre nel contraddittorio liberalizzato dal Concilio, la VOCE DELLA CHIESA DI SEMPRE..... qualche volta mi riesce, altre volte no.... ;) <br />quando non mi riesce, taccio e mi rifugio nella Divina Provvidenza.... ci soffro ed anche molto, ma sono fiduciosa, la Beata Caterina Emmerick conclude bene le sue Visioni sulla crisi nella Chiesa....LDCaterina63noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-76330872251481757592010-12-05T15:14:26.000+01:002010-12-05T15:14:26.000+01:00<span>Ha detto il misterios@ "Reverend&...<span>Ha detto il misterios@ "Reverend" (ma che nick vi date? Comunque...): "D'altra parte sparare a zero sulla Fraternità è facile: rito vecchio, situazione canonica "irregolare", sospensione a divinis, caso Williamson ...". Ma dico io caro figliolo o figliola (mettete almeno i vostri nomi!), MA TI PARE POCO? E poi non hai detto tutto.</span><br /><span> </span>matteonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-5712951440018388892010-12-05T14:36:45.000+01:002010-12-05T14:36:45.000+01:00Con quello che si sente durante certe comuni e dif...Con quello che si sente durante certe comuni e diffuse omelie (o si legge in certi cattolicissimi contesti) penso che la questione della validità delle S. Messe della FSSPX sia l'ultimo dei problemi della Chiesa Cattolica.Milesnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-90500830631170980502010-12-05T13:20:24.000+01:002010-12-05T13:20:24.000+01:00Ecco...Mi ricordo di una cosa qui. Mi copitò di as...Ecco...Mi ricordo di una cosa qui. Mi copitò di ascoltare via youtube le inteviste di Alain Elkan a Indro Montanelli sulla storia d'Italia dall'unità allo scandalo P2. Si parlava di Aldo Moro. Beh...Montanelli disse del presidente che era solito spiegarsi con circolucuzioni infinite che potevano dire tutto ed il contrario di tutto. Insomma, per capire Moro ci voleva il traduttore! Non pensate che ci siano inquietanti similitudini con altri ambienti? da parecchio ho notato che il modo di atteggiarsi e dare spiegazioni di tanti,troppi prelati assomigli un po' troppo ai modi di tanti democristiani marci e falsi da prima repubblica...<br /><br />"Sia invece il vostro parlare si,si, no, no; il di più viene dal maligno!"<br />Matteo 5, 37<br /><span><span><span><span><br /></span></span></span></span>Simone da Varaginenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-43829301986441529802010-12-05T13:03:06.000+01:002010-12-05T13:03:06.000+01:00sono contento che non ha mai sentito un prete FSSP...sono contento che non ha mai sentito un prete FSSPX attaccare i Papi conciliari e quello regnante. Quello che mi dice mi consola. Grazie. (l'ospite delle 7:53)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-11985352559518556922010-12-05T13:01:05.000+01:002010-12-05T13:01:05.000+01:00<span>scusi, Caterina,
visto che sono già ...<span>scusi, Caterina, <br />visto che sono già alcuni anni che abbiamo appreso, anche noi comuni cattolici incolti, che le <i>false interpretazioni </i>hanno dominato nella Chiesa, subito dopo il Concilio (e tuttora sono vincenti), quand'è che potremo essere messi al corrente delle VERE interpretazioni ? <br />e quando saranno di fatto applicate ?</span>Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-51652519799938642742010-12-05T13:00:31.000+01:002010-12-05T13:00:31.000+01:00scusi, Caterina,
visto che sono GIà alcuni anni ch...scusi, Caterina,<br />visto che sono GIà alcuni anni che abbiamo appreso, anche noi comuni cattolici incolti, che le <i>false interpretazioni </i>hanno dominato nella Chiesa, subito dopo il Concilio (e tuttora sono vincenti), quand'è che potremo essere messi al corrente delle VERE interpretazioni ?<br />e quando saranno di fatto applicate ?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-43746782535029378122010-12-05T12:53:42.000+01:002010-12-05T12:53:42.000+01:00<span>....mai la chiarezza.....in modo tale...<span>....mai la chiarezza.....in modo tale che possano proliferare le diverse interpretazioni, di ogni tipo, che saranno puntualmente stigmatizzate dagli autori dei messaggi ambivalenti, dicendo: <br />"Avete capito male; noi abbiamo dato un messaggio, ma voi avete tradito le nostre parole, seguendo e diffondendo un PARA-messaggio!"</span><br /><span>....così come veniamo a sapere di un fantomatico para-concilio, (il nemico gemello del CVII) che pare l'abbiano inventato gli ascoltatori sordi di un concilio ancora tutto da scoprire e spiegare....</span>Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-79696409094824226022010-12-05T12:52:05.000+01:002010-12-05T12:52:05.000+01:00....mai la chiarezza.....in modo tale che possano .......mai la chiarezza.....in modo tale che possano proliferare le diverse interpretazioni, di ogni tipo, che saranno puntualmente stigmatizzate dagli autori dei messaggi ambivalenti, dicendo:<br />"Avete capito male;nooi abbiamo dato un messaggio, ma voi avete tradito le nostre parole, seguendo e diffondendo un PARA-messaggio!"....come il famoso para-concilio, che pare l'abbiano inventato gli ascoltatori sordi di un concilio ancora tutto da scoprire e spiegare....Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-81223364117059528802010-12-05T12:44:40.000+01:002010-12-05T12:44:40.000+01:00....... come si dice , ci vogliono far credere ch.......... come si dice , ci vogliono far credere che ....... '' CRISTO E' MORTO DAL FREDDO MENTRE INVECE ERA IL PADRONE DELLA LEGNA ,, ................VITTORIOnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-64339638982053742212010-12-05T12:30:22.000+01:002010-12-05T12:30:22.000+01:00MAh! Mons. pozzo è stato più caustico e "prec...MAh! Mons. pozzo è stato più caustico e "precisivo" sulla Fraternità perché era in area tedesca ... e si è adeguato da pessimo uomo di chiesa ma da buon diplomatico; come poi le due cose stiano assieme non lo so; ora "precisa" ma lo fa non ritrattando bensì sfumando: ri-dicendo le cose baipassando la questione che, se dovesse affrontarla di petto direbe le stesso cose.<br /><br />D'altra parte sparare a zero sulla Fraternità è facile: rito vecchio, situazione canonica "irregolare", sospensione a divinis, caso Williamson ...<br /><br />Ancora: questi monsignori dialoganti fanno al più i diplomatici, appunto dialogano, ma tener sempre la maschera non è semplice ... in situazioni di forte stress ambientale (quando devono fare bella figura, auditorio progressista ...) vengono fuori per quello che sono. Reverendnoreply@blogger.com