tag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post2920566545752189070..comments2024-03-18T17:52:24.803+01:00Comments on MiL - Messainlatino.it: Novus Ordo Missae: la legittimità di esprimere con franchezza il proprio pensiero teologicoUnknownnoreply@blogger.comBlogger139125tag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-80471875086186808522011-09-29T12:34:24.040+02:002011-09-29T12:34:24.040+02:00Complimenti all'estensore di questo commento.
...Complimenti all'estensore di questo commento.<br />Il rispetto che si deve alla S. Messa tridentina lo si deve anche al Novus ordo Missae: negarne la validità e la liceità è una sciocchezza colossale.<br />Che poi il "nuovo" rito si presti, in concreto, ad estemporanee derive di dubbia opportunità se non addirittura "illegittime", questo è vero, ma è altrettanto vero che la colpa di ciò non è del rito in sè, ma di chi eventualmnete lo offici in modo non conforme al dovuto.<br />Per tale motivo un sacedote cattolico non può dirsi veramente "romano" se si rifiuta di celebrare secondo il novus ordo missae.<br />Tutti noi desidereremmo che la FSSPX rientrasse nella Chiesa di Roma, che è UNA ed una sola, recedendo dalle proprie posizioni sostanzialmente sedevacantiste e scismatiche.<br />Al mondo della tradizione, e quindi anche alla FSSPX, a mio parere va il grande merito di avere sollevato questioni molto serie, che necessitano senz'altro di dibattito (ecumenismo e collegialità in primis), ma sono pronto a scommettere che i Colloqui intrapresi con la S. Sede - grazie alla grande disponibilità indubbiamente mostrata da Roma ed alle concessioni che ne sono seguite - non andrannoa buon fine, perchè l'ala "destra" della Fraternità si opporrà a qualunque ricomposizione proprio per ragioni palesemente strumentali quali la Nuova Messa, così mostrando tutta la propria mala fede, perchè ciò che è irragionevole consegue a necessariamente a carenza di intelligenza, cultura (e non è questo il caso) o di buona fede.<br />Dispiace che non si colga un'occasione probabilmente irripetibile, e soprattutto che non si comprenda come certe battaglie si combattano molto meglio dall'interno. Gdpmnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-10383888196979576692011-09-27T22:14:16.575+02:002011-09-27T22:14:16.575+02:00<p> LEX ORANDI -LEX CREDENDI
</p&...<p> LEX ORANDI -LEX CREDENDI<br /></p><p> <br /></p><p>Non si può modificare profondamente la <em>lex orandi</em> senza modificare la <em>lex credendi</em>.<br /></p><p>Alla Messa nuova corrisponde catechismo nuovo, sacerdozio nuovo, seminari nuovi, università nuove, Chiesa carismatica, pentecostale, tutte cose opposte all'ortodossia e al magistero di sempre.<br /></p><p><strong>Questa riforma, essendo uscita dal liberalismo e dal modernismo, è tutta e interamente avvelenata; essa nasce dall'eresia e finisce nell'eresia, anche se non tutti i suoi atti sono formalmente ereticali. </strong><br /></p><p><strong>E' dunque impossibile per ogni cattolico cosciente e fedele adottare questa riforma e sottomettersi ad essa in qualsiasi maniera.</strong><br /></p><p>L'unico atteggiamento di fedeltà alla Chiesa e alla dottrina cattolica, per la nostra salvezza, è il rifiuto categorico di accettazione della riforma. Per questo, senza alcuna ribellione, alcuna amarezza, alcun risentimento, proseguiamo l'opera di formazione sacerdotale<b><i> sotto la stella del magistero di sempre, persuasi come siamo di non poter rendere servizio più grande alla Santa Chiesa Cattolica, al Sommo Pontefice e alle generazioni future.</i></b><br /></p><p>Per questo ci atteniamo fermamente a tutto ciò che è stato creduto e praticato nella fede, i costumi, il culto, l'insegnamento del catechismo, la formazione del sacerdote, l'istituzione della Chiesa, <i>della Chiesa di sempre e codificato nei libri apparsi prima dell'influenza modernista del Concilio, attendendo che la vera luce della Tradizione dissipi le tenebre che oscurano il cielo della Roma eterna.</i><br /></p><p>Così facendo siamo convinti, con la grazia di Dio, l'aiuto della Vergine Maria, di San Giuseppe, di San Pio X, di rimanere fedeli alla Chiesa Cattolica e Romana, a tutti i successori di Pietro e di essere i <em>fideles dispensatores mysteriorum Domini Nostri Jesu Christi in Spiritu Sancto</em>. Amen.<br /><a href="http://www.sanpiox.it/public/index.php?option=com_content&view=article&id=195:dichiarazione-di-mons-lefebvre-del-21-novembre-1974&catid=64:crisi-nella-chiesa&Itemid=81" rel="nofollow">(Dichiarazione di Mons. Lefebvre del 21 novembre 1974</a>,festa della Presentazione di Maria SS.ma)</p>memorynoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-23398717863577281662011-09-27T21:52:00.849+02:002011-09-27T21:52:00.849+02:00<span>19° Convegno di Studi Cattolici a Rimi...<span><a href="http://www.sanpiox.it/public/index.php?option=com_content&view=article&id=395:19d-convegno-di-studi-cattolici-a-rimini&catid=53:attualita&Itemid=50" rel="nofollow">19° Convegno di Studi Cattolici a Rimini</a><span><span><span><strong></strong><span> </span></span></span></span><span><span><span><strong></strong><span></span></span></span></span></span><br /><span><span><span><span><span>Concilio Vaticano II: mito e realtà</span></span></span></span> <span> </span><span> </span> </span><br /><span> <br /><span><span><span><em>28 – 29 – 30 ottobre 2011</em><strong> <br /></strong><strong> </strong>Hotel Carlton, via Regina Margherita, 6 Marebello di Rimini</span></span></span> </span><br /><br /><span>titoli degli interventi<br /> <b><em>- Dal Risorgimento rivoluzionario all’aggiornamento conciliare. <br /></em><em>Il ruolo del cattolicesimo liberale.</em></b> <br /><b><strong></strong></b>(</span>Elena Bianchini Braglia)<br /><span><strong></strong><b><em>- Oltre il mito dell’ermeneutica della continuità. </em></b><em></em><b>Il problema del rapporto tra fede cristiana e età moderna.</b> <br />(Matteo D'Amico) <br /><b><em>-Vera e falsa idea di Tradizione. </em></b><em></em><b>Il nodo del problema. </b><i><b><em></em></b></i></span><br /><span><i><b><em>(</em><strong>Don Davide Pagliarani)</strong></b></i><em></em> <br /> <br /><em></em><strong>- </strong><b>La nuova Babele</b><b><em> teologica. L</em><em>a rinuncia al linguaggio giuridico e le sue conseguenze.</em></b> <br />(Mario Palmaro)<strong></strong> <br /><b><em>Gli effetti di secolarizzazione della Dignitatis Humanae. </em><em>L’ermeneutica dei fatti.</em></b> <br />(Massimo De Leonardis) <br /><strong></strong><b><em>La rivoluzione di carta. </em><em>Il Vaticano II come mito mediatico.</em></b> <br />(Alessandro Gnocchi) </span><br /><span>Conclusione di Don Davide Pagliarani<b><strong></strong></b></span>memorynoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-70455238583100121282011-09-27T17:40:56.233+02:002011-09-27T17:40:56.233+02:00L'ho capito, caro hpoirot.... Stavo giocando s...L'ho capito, caro hpoirot.... Stavo giocando sul potenziale doppiosenso (mi si perdoni la debolezza!)Luis Moscardònoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-90304560360514706762011-09-27T17:40:29.543+02:002011-09-27T17:40:29.543+02:00=-O :-[ :-D=-O :-[ :-DLuisanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-9746235641721823242011-09-27T17:06:23.875+02:002011-09-27T17:06:23.875+02:00Cara Luisa vedremo se il giorno eventuale in cui v...Cara Luisa vedremo se il giorno eventuale in cui veramente un papa toglierà la scomunica a Lutero, la gente come Simon de Cyrène griderà per prima allo scandalo. <br />Loro che difendono contro tutte le critiche il magistero del CVII tollereranno che si annulli una scomunica infallibile ?hpoirotnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-74800727055509261742011-09-27T16:28:05.466+02:002011-09-27T16:28:05.466+02:00Sì, molto meglio, grazie.
FZSì, molto meglio, grazie.<br /><br />FZRedazione di Messainlatino.itnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-90023646719165855022011-09-27T16:25:53.695+02:002011-09-27T16:25:53.695+02:00Certo che per rispettare il nuovo messale, ci vuol...Certo che per rispettare il nuovo messale, ci vuole molta forza d'animo, perchè quando ci guardiamo attorno e vediamo amici, parenti, e conoscenti che grazie al nuovo messale hanno perso la fede, ci vuole molta forza d'animo. Il nuovo messale ha concesso libera interpretazione, ha fatto uscire l'attore che c'è in ognuno di noi, ha dato concessioni che il vecchio messale non si è mai permesso di dare. Così sono iniziate le messe yè, yè, i concerti evy metal in chiesa, le danze, le oscillazioni varie a varie preghiere, le chirichette, le lettrici, poi sono partiti in tromba i vari movimenti, le messe di guarigione e le tavole rotonde e i pinzoni esposti come il Santissimo, ma su forchettoni da barbecue. Ci vuole coraggio e un po' di imprudenza, per riuscire a rispettare il nuovo messale, imprudenza che non ebbero i poveri Bacci ed Ottaviani, morti per grazia di Dio prima che potessero vedere i tanti bei frutti del nuovo messale. Fortuna che c'è l'articolo 19 che ci obbliga ad essere poco prudenti e ci strappa dalle labbra un consenso per il nuovo messale, che ci obbliga a dire che si, va bè, la messa nuova è valida (dipende molto da cio che i singoli sacerdoti vogliono fare in tale Messa e se rispettano le parole del Canone), ma che sia legittima, visto la catastrofe che si porta dietro non possono farcelo giurare nemmeno sotto tortura.annaritanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-7972554952866785892011-09-27T13:53:24.650+02:002011-09-27T13:53:24.650+02:00si vede, caro Andrea, che la messa NO cui avete la...si vede, caro Andrea, che la messa NO cui avete la fortuna di assistere é <i>migliore </i>di quella che avrebbe potuto celebrare Padre PIO...hpoirotnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-26886576801921133622011-09-27T13:52:04.121+02:002011-09-27T13:52:04.121+02:00poi mi dite ... ma questa é detta bene. Perché cre...poi mi dite ... ma questa é detta bene. Perché credete che Padre Pio non pensava che la sua sarebbe stata <i>detta bene</i> ? <br />senza eccessi protestanti, senza presidente, senza chierichette, senza pop-music... credendo a tutti i dogmi e volendo fare tutto quello che vuole fare la Chiesa ? <br />Eppure non bastava !! Perché per Padre Pio la messa NO era <b>INGUARIBILMENTE e FONDAMENTALMENTE BACATA DENTRO</b>!<br /><br />BACATA a bocce ferme, nella pura sostanza, non nella forma e nel modo con cui uno o l'altro prete la celebra.hpoirotnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-13005267028927227672011-09-27T13:46:45.273+02:002011-09-27T13:46:45.273+02:00<span><span><span><span>&l...<span><span><span><span><span><span><strong>Se la messa N.O. é PERFETTAMENTE CATTOLICA ...</strong></span></span></span></span></span></span><br /><br /><span><span><span><span><span><span><strong>perché Padre Pio PIANSE di GRATITUDINE quando ottenne dal card. BACCI la dispensa dal dirla ??? <br /></strong></span></span></span></span></span></span>hpoirotnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-69742776387462533832011-09-27T13:31:36.452+02:002011-09-27T13:31:36.452+02:00.. e se la messa NO era PERFETTAMETNE CATTOLICA pe..... e se la messa NO era PERFETTAMETNE CATTOLICA perché Padre Pio pianse di gratitudine quando otttenne dal card. BACCI la dispensa dal dirla ???<br /><br /><span><span><span>Un vecchio articolo tratto dalla rivista "Il Settimanale" del<span> </span>4 gennaio 1975 ci parla dell'incontro tra Padre Pio e e il card. Bacci: <br /><em>" L’ultimo colloquio avvenne nella cella n° 5 del convento di Santa Maria delle Grazie, il porporato latinista era venuto anche per portare al cappuccino abitudinario la dispensa vaticana dall’obbligo, sancito appunto dal Concilio (una delle tante innovazioni da lui non condivise), di celebrare la Messa in italiano. Padre Pio poteva continuare a dirla ogni mattina all’alba nel suo latino, come aveva sempre fatto da oltre mezzo secolo. </em><strong>Padre Pio pianse di gratitudine</strong>. All’incontro erano presenti alcuni frati, che orecchiarono e riferirono..."</span></span></span>hpoirotnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-23674203191973571292011-09-27T13:23:20.120+02:002011-09-27T13:23:20.120+02:00<span>Quando ricevette la dispensa dal card....<span>Quando ricevette la dispensa dal card.Bacc<span><span>i </span><b><span><span>Padre Pio pianse di gratitudine.</span></span></b></span> Mica era una femminuccia <b>MA PIANSE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! </b></span><br /><br />leggetevi l'articolo di Francesco COLAFEMINA http://www.papanews.it/dettaglio_approfondimenti.asp?IdNews=12617hpoirotnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-39435799295278872342011-09-27T13:10:27.198+02:002011-09-27T13:10:27.198+02:00Anacoreta, mi sembra di capire che lei è della FSS...Anacoreta, mi sembra di capire che lei è della FSSPX. Mi sbaglio?Luisanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-55238590824178201622011-09-27T13:00:10.086+02:002011-09-27T13:00:10.086+02:00<span>Veramente il più esagitato di tutti su...<span>Veramente il più esagitato di tutti sul N.O.M. </span><span>era Padre Pio (certo insieme a MgrLefebvre che la chiamava la Messa <span>BASTARDA</span>) </span><br /><span><br />Padre Pio accetto' senza fiatare calunnie, persecuzioni, dolori fisici immmani e tanta tanta penitenza ... ma quando gli chiesero di dire il NO ruppe il silenzio, prese carta e penna e chiese ai superiori di esserne esonerato. Fu il card.Bacci a portarli la dispensa che lo esonerava.<br /> <br />Lui che soffriva i dolori del Calvario a ogni Messa per 3 ore era pronto a tutto. <b>Tutto ma quello no! </b>Dire una messa NO era troppo anche per lui...</span>hpoirotnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-71632081165957913492011-09-27T12:37:18.703+02:002011-09-27T12:37:18.703+02:00per chiarire, parlo della messa dei neocat ...risp...per chiarire, parlo della messa dei neocat ...rispondendo a Luisahpoirotnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-24661381660575719902011-09-27T11:44:23.527+02:002011-09-27T11:44:23.527+02:00Fino a qualche tempo fa, prima dell'avvento de...Fino a qualche tempo fa, prima dell'avvento del Concilio, del boom economico e degli insegnanti marxisti, la domenica, per andare a messa, tutti si mettevano "il vestito buono" proprio per il rispetto che si doveva per assistere e partecipare al Divin Sacrificio. Gesù stesso racconta che fra gli invitati alle nozze del figlio del re ve ne era uno che non si era messe la veste nuziale. Il signore chiamò il servi e lo fece cacciare. Capito bischero??Vinicionoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-10579800776164537702011-09-27T11:19:09.198+02:002011-09-27T11:19:09.198+02:00Intendevo dire si rinnova in modo incruento la Pas...Intendevo dire si rinnova in modo incruento la Passione...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-8076144414717573422011-09-27T11:14:10.388+02:002011-09-27T11:14:10.388+02:00hpoirot!!! E' una definizione ad altissimo ris...hpoirot!!! E' una definizione ad altissimo rischio!Luis Moscardònoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-73477731581321129132011-09-27T11:08:29.912+02:002011-09-27T11:08:29.912+02:00meglio pochi ma buoni piuttosto che una moltitud...meglio pochi ma buoni piuttosto che una moltitudine eretica.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-43531827621321599712011-09-27T11:06:43.021+02:002011-09-27T11:06:43.021+02:00<span>chiamiamola col suo nome "messa d...<span>chiamiamola col suo nome "<b><i>messa dentro senza preambolo</i></b>"</span>hpoirotnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-71285968743512695772011-09-27T11:04:32.408+02:002011-09-27T11:04:32.408+02:00<span>questo l'avevo capito benissimo......<span>questo l'avevo capito benissimo... mettetevi d'accordo lei mi ha appena detto che sono un <i>galantuomo</i><br /></span>hpoirotnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-66820530013115448522011-09-27T11:02:10.812+02:002011-09-27T11:02:10.812+02:00Da http://laportelatine.org/communication/bulletin...Da <a href="http://laportelatine.org/communication/bulletin/lettrefrerespretres/lettre50.pdf" rel="nofollow">http://laportelatine.org/communication/bulletin/lettrefrerespretres/lettre50.pdf</a> : <i>"Rappelons simplement sur ce point que la Fraternité Saint-Pie X a toujours et publiquement reconnu<b> la validité</b> des sacrements célébrés authentiquement selon les livres liturgiques postconciliaires, ainsi que <b> la légitimité du pape régnan</b>t". </i>E' ovvio che il Papa regnante essendo legittimo, la forma ordinaria del 'unico rito romano è anch'esso legiitimo, essendo lui stesso il Custode di detto rito. I.P.Simon de Cyrènenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-33621907291450998562011-09-27T10:47:50.868+02:002011-09-27T10:47:50.868+02:00Quanto ai vestiti, se vai ad incontrare una person...Quanto ai vestiti, se vai ad incontrare una persona inportante di questa terra, ti vesti da straccione ?<br />Fallo pure alle vostre rappresentazioni , ho visto persone umili e povere, andare alla S. Messa vestite bene perchè forse ritenevano Dio più importante di qualsiasi capo di stato, tu evidentemente, la pensi diversamente....Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-88490220848160754462011-09-27T10:38:34.636+02:002011-09-27T10:38:34.636+02:00La s. Messa, ricorda la Passione di N.S.G.C. sul C...La s. Messa, ricorda la Passione di N.S.G.C. sul Calvario, a questa dobbiamo la nostra salvezza.<br />Nel rito Tridentino l'altare era posto in alto perchè raffigurava il Calvario; per voi neocat che tanto odiate la Tradizione è meglio fare i balletti attorno ad un altare quadrato? Che Dio vi perdoni e spero non sappiate quello che fate.Anonymousnoreply@blogger.com