tag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post2909569766107583673..comments2024-03-18T17:52:24.803+01:00Comments on MiL - Messainlatino.it: Ordinariato tradizionale: mons. Williamson smentisce la "smentita" di mons. FellayUnknownnoreply@blogger.comBlogger201125tag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-80583045785847334852011-06-26T22:54:21.000+02:002011-06-26T22:54:21.000+02:00Perfetto caro Benedetto: sono andato al link da te...Perfetto caro Benedetto: sono andato al link da te indicato e trovo vergognoso che questo signore mescoli la causa cattolica alle sue questioni giudiziarie personali che con essa non hanno fortunatamente nulla a che fare. E in questa intervista trovo proprio due elementi che, mi spiace, smentiscono tutto quanto hai asserito nei precedenti post. Il primo elemento smentisce la tua descrizione di williamson come una persona alla quale è stato teso un tranello senza che se ne rendesse conto. Ecco quanto egli stesso scrive: "Quindi, fin dall'inizio ho seguito il consiglio di difendermi sulla base del fatto che con tutta evidenza le mie osservazioni non erano in alcun modo destinate ad un pubblico tedesco, ragion per cui la legge tedesca non poteva essere applicata nel mio caso. Questo lo si capisce bene dall'ultimo minuto del famoso video-clip disponibile su <span>YouTube</span>, che è l'ultima parte di una intervista di un'ora con gli svedesi. Inoltre, subito dopo quelle osservazioni, ma fuori onda, parlai con gli svedesi e <b>li pregai caldamente di essere “discreti” </b>nell'uso che avrebbero fatto di quest'ultima parte dell'intervista". Evidentemente, dunque, aveva ben chiaro ciò che aveva detto e sapeva benissimo che ciò che aveva detto era "pesante". Nulla a che vedere con tranelli, trappole ecc., anzi una chiara consapevolezza delle sue parole e delle loro implicazioni. Il secondo elemento è che tutti i vs discorsi partivano dall'assunto che le sparate di w. fossero libere opinioni personali in merito a questioni storiche che nulla avevano a che fare con la Chiesa e la fede cattolica. Ed ecco lo stesso w. a smentirvi dando alla questione un'implicazione che coinvolge la fede.angelonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-56130135862512876302011-06-26T20:05:38.000+02:002011-06-26T20:05:38.000+02:00Eh va beh, allora secondo te sbagliava prima, sbag...Eh va beh, allora secondo te sbagliava prima, sbaglia adesso, dunque? che bisogno c'è di stare a discutere? Se cmq qls cosa non va, allora uno dice vabbeh, chiudo con la Chiesa romana e amen. Ma allora tanto vale stare qui a discutere o o, come io faccio, impegnarsi il più possibile personalmente per operare, organizzare celebrazioni ecc.angelonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-40883775870729721822011-06-26T18:30:29.000+02:002011-06-26T18:30:29.000+02:00ne consiglio la lettura al caro Enrico ...ne consiglio la lettura al caro Enrico ...hpoirotnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-20586991959269986732011-06-26T16:53:08.000+02:002011-06-26T16:53:08.000+02:00E' appena uscito su
www.unavox.it/Documenti/Do...E' appena uscito su<br /><a href="http://www.unavox.it/Documenti/Doc0324_Williamson_25.06.2011.html" rel="nofollow">www.unavox.it/Documenti/Doc0324_Williamson_25.06.2011.html</a><br />un nuovo Commento Eleison "Scelta di avvocati".<br />Preghiamo per la causa cattolica.BENEDETTOnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-9167039869868374872011-06-26T14:55:35.000+02:002011-06-26T14:55:35.000+02:00Veramente la pensi in modo differense distaccandot...Veramente la pensi in modo differense distaccandoti da tutti i sommi i sommi pontefici da Pio VI a Pio XII. Prererisco distaccarmi dal concilio Vaticano II piuttosto dalla dottrina tradizionale.<br />Comunque veda lo studio inviato da Mons. Antonio de Castro Mayer a Paolo VI nel 1974 lo può trovare sul sito:<br /><a href="http://www.unavox.it/Documenti/Doc0321_Liberta-religiosa_De-Castro-Mayer_1974.html" rel="nofollow">www.unavox.it/Documenti/Doc0321_Liberta-religiosa_De-Castro-Mayer_1974.html</a><br /><br />un saluto nel SignoreTorquemadanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-14298400488977118622011-06-26T14:54:54.000+02:002011-06-26T14:54:54.000+02:00<span>anche a me sembrerebbe già un miracolo...<span>anche a me sembrerebbe già un miracolo quanto ha fatto finora ... se il card Ratzinger non fosse stato uno per anni dei grandi fautori del casino attuale !<br /></span>hpoirotnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-32293262809704604562011-06-26T14:14:17.000+02:002011-06-26T14:14:17.000+02:00Quindi: ingoiamo il cammello e filtriamo il moscer...Quindi: ingoiamo il cammello e filtriamo il moscerino.BENEDETTOnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-13674018996931623382011-06-26T13:59:12.000+02:002011-06-26T13:59:12.000+02:00Bene: se avesse cambiato idea dovrebbe rinnegare p...Bene: se avesse cambiato idea dovrebbe rinnegare pubblicamente gli errori sulla presenza reale eucaristica e sulla negazione della redenzione mediante la croce contenuti negli scritti giovanili e continuamente ripubblicati. Perché no lo fa? Dice bianco e dice nero al tempo stesso?BENEDETTOnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-76872654703236089132011-06-26T11:30:08.000+02:002011-06-26T11:30:08.000+02:00Se una persona nel corso del tempo e fatta esperie...Se una persona nel corso del tempo e fatta esperienza, cambia idea, ciò è indice che si tratta di una persona intelligente, onesta e pronta ad assumersi le proprie responsabilità. Ben diversa da chi anche di fronte al lampante fallimento difende ad oltranza il superdogma, perché ammettere di aver sbagliato o almeno ecceduto è duro. Detto questo ripeto che cosa potrebbe fare di più. A me sembra già un miracolo quanto ha fatto finora.angelonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-15621551072707510322011-06-26T11:26:16.000+02:002011-06-26T11:26:16.000+02:00venendo alla tua contestazione, ripeto, so benissi...venendo alla tua contestazione, ripeto, so benissimo che ci sono molti vescovi indegni o discutibili a cui nessuno dice niente, ma q. non vuol dire che, visto che "così fan tutte", allora tutto è da accettare. Quanto alla libertà di opinione, sicuramente va difesa, ma un vescovo, così come ogni persona chiamata a ricoprire incarici pubblici, tantopiù se moralmente influenti, ha il DOVERE preciso di pensare prima di dire cose che possono essere fonte di incomprensioni e disorientamento nelle persone che è chiamato a guidare. E' una fatto di resposnabilità e di qualità personali che si richiedono a chi assume incarichi di questo tipo; se non le possiede, si vede che è inadatto al ruolo. Quanto alla specifica faccenda della shoah, sono d'accordo se diciamo che Israele talora se ne serve in maniera strumentale e in modo non sempre limpido. Non sono d'accordo se si gioca sui numeri per ridimensionare il volto satanico e orribile del nazismo e della persecuzione verso chiunque, fossero anche solo 30 o 3 i morti, in deportati, i perseguitati ecc.angelonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-10827307791486622592011-06-26T11:17:24.000+02:002011-06-26T11:17:24.000+02:00scusa, benedetto, si vede che mi sono dimenticato ...scusa, benedetto, si vede che mi sono dimenticato di mettere il nome, l'ospite precedente sono io (non ci conosciamo, ma ci tenmgo a mettere il nome quando esprimo un'opinione).angelonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-8452167505311188002011-06-26T02:12:25.000+02:002011-06-26T02:12:25.000+02:00Però risulta a tutti che questo benedetto uomo è s...Però risulta a tutti che questo benedetto uomo è stato uno dei più attivi promotori della primavera conciliare. Se fa poco o niente, è perché in fondo ci crede ancora. Allora di che stiamo a dire?BENEDETTOnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-33197835937496253492011-06-26T02:07:33.000+02:002011-06-26T02:07:33.000+02:00Williamson non è caduto nella trappola di un giorn...Williamson non è caduto nella trappola di un giornalista qualsiasi, ma di quei mandanti del giornalismo che ormai governano il mondo e condizionano anche la Sede di Pietro, presso la quale le talpe ecclesiastiche, informate della riabilitazione dei 4 vescovi, hanno tempestivamente inquinato l'operato del Santo Padre. Di quei vescovi e monsignori delatori bisogna scandalizzarsi, non di Williamson. Non faccia la verginella, caro Ospite. Lei dovrebbe sapere molto bene che la maggioranza dei nostri vescovi, per un verso o per l'altro, è inadatta a ricoprire un ruolo di responsabilità pratica, spirituale e morale. Solo che ci si guardi intorno è tutto un pianto: non prendiamoci in giro. Ognuno potrebbe riferire di casi di propria conoscenza; quindi non c'è bisogno di allungare la lista. Si fa prima a dire quelli che si salvano. Non per niente il Cardinal Ratzinger parlò di tanta sporcizia, orgoglio e quant'altro. Quindi non si permetta di fare la predica a Williamson, perché son pochi quelli che potrebbero esser degni di baciargli le scarpe. Quanto alla Shoah, con tutto il rispetto dovuto a quella tragedia, lasciamo che ciascuno abbia la libertà di studiarla e valutarla nei dettagli quantitativi e non solo, senza farsi suddito del pensiero unico. Anche un vescovo è libero di esprimere un parere personale, espressione della ricerca della verità a cui tutti sono chiamati. Forse dovremmo ringraziare quel vescovo che non vuole farsi imporre nessun tipo di dogma, tantomeno storico, che non sia quello rivelato da Cristo a prezzo del suo sangue. E questo indipendentemente dal fatto che Williamson abbia torto o ragione. E' questione di principio e di metodo. Viceversa, stona molto che la suprema Autorità abbia acriticamente accettato e quasi imposto il nuovo dogma caro ai fratelli maggiori. Un tempo lontano Thomas Becket diede la vita per la libertà della Chiesa; ora la si svende. Questo sì, caro Ospite, dovrebbe farle orrore.BENEDETTOnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-61367047286974768662011-06-25T22:53:25.000+02:002011-06-25T22:53:25.000+02:00Provaci tu a essere Papa della Chiesa di oggi dopo...Provaci tu a essere Papa della Chiesa di oggi dopo 50 anni di primavera postconciliare e poi me lo dici, se riesci a fare di più di questo benedetto uomo (di nome e di fatto)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-79372900368835264852011-06-25T22:51:53.000+02:002011-06-25T22:51:53.000+02:00In primis io mi scandalizzo delle cose che dice wi...In primis io mi scandalizzo delle cose che dice williamson, ma, con tua pace, caro benedetto, non mi sento ipocrita. Che cosa c'entra il discorso che ho fatto con gli esempi estremi nel senso contrario che porti tu? Bella scoperta, mica ho detto che a williamson preferisco vescovi "politically correct" che predicano eresie. Non mi piacciono né gli uni né gli altri. Se williamson, come dici tu, è un ingenuo caduto nella trappola di un giornalista, bene, è un altro indizio che è una persona inadatat a ricoprire un ruolo di responsabilità pratica, spirituale e morale come quello di un vescovo. Inoltre un conto è essere presi in castagna a parlare di sciocchezze, ben altra cosa a fare affermazioni che riguardano episodi tragici della storia. Ma lui, poverino, l'ingenuo, in compenso si atteggia a grande inquisitore della Chiesa e della Fraternità. Ecco, uno così come vescovo non ce lo vedo proprio, mi spiace.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-33916299375459268152011-06-25T19:18:19.000+02:002011-06-25T19:18:19.000+02:00Qui uno dei tanto esempi di disinformazione sulla ...Qui uno dei tanto esempi di disinformazione sulla FSSPX, i vari nemici dellla riunione piena e intera, che aspettiamo e auspichiamo, hanno diversi modi di agire .<br /><br />http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog/2011/06/erreur-de-lagence-i-media.html<br /><br />http://www.osservatore-vaticano.org/relations-avec-la-fspx/mgr-fellay-mgr-ladarria-ferrer-les-medias-et-la-denonciation-des-heresies<br /><br />O quando un `agenzia attribuisce a Mons. Fellay delle frasi che sono state in realtà pronunciate dal segretario della CdF e che il Superiore della Fraternità non ha fatto che riportare.Luisanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-50228438717144171512011-06-25T19:12:11.000+02:002011-06-25T19:12:11.000+02:00e bravo messa in latino, invio un messaggio senza ...e bravo messa in latino, invio un messaggio senza insulti ma solo opinioni e non viene nemmeno pubblicato, complimenti...matteonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-12766000916706375032011-06-25T17:33:53.025+02:002011-06-25T17:33:53.025+02:00ma dove ha studiato storia della Chiesa????ma dove ha studiato storia della Chiesa????danielenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-90232658801063854662011-06-25T16:38:33.702+02:002011-06-25T16:38:33.702+02:00Posizione cattolica? Perché no. In situazioni di e...Posizione cattolica? Perché no. In situazioni di estrema gravità come quella attuale anche Sant'Atanasio si comportò così. Come lui molti altri santi. Di opposizioni cattoliche contro papi come Liberio o Onorio I ce ne sono state molte: la storia della Chiesa ha dato torto a quei Papi. Posizione politicamente scorretta? Questo senz'altro. Aggiungo dolorosa, incresciosa, ma purtroppo doverosa, benché rischiosa. La posta in gioco della fede è troppo alta e ognuno deve prendersi la sua responsabilità. La Chiesa è diventata irriconoscibile, siamo sinceri. I vescovi stanno a guardare, tacciono o sono complici attivi del disastro. Ezechiele 34 e Zaccaria 11 segg. nelle loro profezie escatologiche (da rileggere con molta attenzione e profitto) condannano senza mezzi termini i pastori supremi del gregge che hanno proprio questi atteggiamenti. Non si faccia prendere dagli scrupoli del demonio quando viene offeso l'onore stesso di Dio. Non ricorda che l'attuale situazione era stata prevista dai Sommi Pontefici da più di cent'anni? Essi avevano già preventivamente condannato tutti gli errori della attuale gerarchia, escludendo rigorosamento l'evoluzione della dottrina in questo senso. Come fa a non riconoscere nell'oggi questo dramma? Altro che ermeneutica d'Egitto. Non si è accorto che da quando tutti hanno recepito il problema dell'ermeneutica conciliare lanciato da Papa Benedetto, il Papa stesso ha smesso di parlarne? Infatti pare (da voci interne ai sacri palazzi) che si sia reso conto che è insostenibile.BENEDETTOnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-37988722280895073172011-06-25T16:12:30.094+02:002011-06-25T16:12:30.094+02:00Forse non hai capito la differenza tra Foro intern...Forse non hai capito la differenza tra Foro interno e Foro externo sulla libertà religiosa, perché il Vaticano II le confonde.BENEDETTOnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-13089297721261214022011-06-25T16:03:58.973+02:002011-06-25T16:03:58.973+02:00Così fino al... "contrordine compagni!"....Così fino al... "contrordine compagni!"...<br /><br />Niente di nuovo sotto il sole.cesarenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-67549611786743463232011-06-25T15:50:49.000+02:002011-06-25T15:50:49.000+02:00Che brutta cosa l`orgoglio e la cieca presunzione,...Che brutta cosa l`orgoglio e la cieca presunzione, non solo il "concittadino" non si scusa, ma aggiunge una dose di arroganza rozza e volgare.<br />Vedo che Enrico non ha replicato e ha fatto bene perchè, di fronte alla malafede e disonestà di colui che disonora e svilisce il nick che si è scelto, non c`è bisogno d aggiungere granchè, quella persona, dietro il suo anonimato, persevera nel suo soliloquio e si discredita da solo, il suo orgoglio gli impedisce di capire quando è giunto il momento di fermarsi.Luisanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-75913461682740837552011-06-25T15:36:49.000+02:002011-06-25T15:36:49.000+02:00Iocara Caterina, non escludo che il buon Papa, san...Iocara Caterina, non escludo che il buon Papa, santo e retto sia Benedetto XVI,<br /> lo Spirito Santo sa cambiare i cuori e le intenzioni, sa insomma convertire. Per ora vedo che questo Papa, che oltretutto mi piace, ha degli alti e dei bassi, una volta da uina botta alla tradizione ed una volta alle novità post conciliari: es Assisi 3. Poi non mi convince con la storia dell'ermeneutica della continuità, mi pare un forzare la realtà e piegarla al proprio pensiero, comunque penso che voglia nell'intimo essere un buon pastore per tutti, purtroppo risente di filosofie un po' erronee. Ma non escludo che la sua buona volontà assieme alla Grazia possa fare di lui il Papa tanto atteso. Potrebbe comunque non essere lui, ma il prossimo o il prossimo ancora. I tempi del buon Dio non sono i nostri a noi tocca allenare la santa pazienza.annaritanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-5441955185180874982011-06-25T15:01:01.000+02:002011-06-25T15:01:01.000+02:00la vediamo in maniera differente.la vediamo in maniera differente.danielenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-18730823814246625972011-06-25T14:05:57.255+02:002011-06-25T14:05:57.255+02:00Veramente essendo vescovo un superiore lo ha eccom...Veramente essendo vescovo un superiore lo ha eccome ed è il Papa, Vicario di Nostro Signore Gesà Cristo, ed è tenuto quantomeno a rispettarlo se oltre ad essere vescovo vuole essere un vescovo cattolico.Sanfedistanoreply@blogger.com