tag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post2747712612346699794..comments2024-03-28T18:42:23.436+01:00Comments on MiL - Messainlatino.it: Cerimonia ecumenica in GermaniaUnknownnoreply@blogger.comBlogger45125tag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-70691684023298668772009-08-20T14:53:41.613+02:002009-08-20T14:53:41.613+02:00Avevo comprato e letto questo luglio "Don Cam...Avevo comprato e letto questo luglio "Don Camillo e don Chichì" (adoro Guareschi...e penso anche che oggi di fronte a sto sfacelo di società Peppone e don Camillo sarebbero assieme)...bello, triste, veritiero...Guareschi ci aveva visto giusto, come del resto su tante cose...<br />Che c'entra questo, ora?<br />Mi è venuta in mente una frase del libro, relativa ai nuovi metodi di don Chichì...i lontani, pur blanditi, non si avvicinavano, e i vicini, si allontanavano...<br />Ecco, credo si possa dire questo non solo sui fedeli di oggi, ma anche e soprattutto sui fratelli separati...oggi, le conversioni dal protestantesimo sono di fatto inesistenti (salvo pochi casi, e perdipiù tutti in senso più "tradizionale"), mentre abbondano gli abbandoni del cattolicesimo...non parliamo poi degli ortodossi (che tra l'altro, stanno aumentando a vista d'occhio, pescando anche tra molti cattolici delusi e in ricerca di una maggiore spiritualità), che mai vorranno avere a che fare con noi fin che dura sta situazione...e nel campo nostro, vediamo una situazione tragica...<br />Lex orandi lex credendi...<br />Prima e meglio risolviamo lo sfascio della liturgia, prima e meglio risolveremo lo sfascio della Fede...<br />Per la nostra Chiesa prima di tutto...e anche, pur sembrando ad alcuni incredibile, per lo stesso ecumenismo...robdealb91noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-52759775206705790002009-08-20T14:43:22.573+02:002009-08-20T14:43:22.573+02:00Conoscevo la storia del Loukaris...e sapevo pure c...Conoscevo la storia del Loukaris...e sapevo pure che in Russia, quando il Patriarcato avanzò l'idea di timide riforme, in blocco laici e sacerdoti si erano ribellati...avevano in mente il casino successo da noi...come dargli torto...<br />Sono giovane e inesperto, ma credo di conoscere un po' del mondo cristiano orientale, sia per interesse e amore mio, sia per il fatto di essere stato in Grecia e in Turchia (e nel territorio della Finlandia dove vivono gli ortodossi, quest'estate) e di conoscere personalmente fedeli e sacerdoti ortodossi e la Divina Liturgia...e mai gli Ortodossi potrebbero digerire la sciatteria, la bruttezza, il pressapochismo che si sono diffusi da noi...<br />Già non gli stavamo simpatici prima (e a volte non a torto, vedi il Sacco di Costantinopoli), figuriamoci ora, che sembra abbiamo svenduto via la nostra serietà, la nostra bellezza, la nostra verità...<br />Quanto alla favoletta...fo anche io come il giovane monaco...a me possono rivolgere le peggiori offese...e sopporto e rido pure...ma quando sento attaccati Dio, Gesù, Maria, la Chiesa, il Papa, la Messa, beh, non taccio...un mio caro amico (manco a farlo apposta, ortodosso) mi disse su di me: "Gli altri si arrabbiano se uno gli dice deficente o testa di c., tu invece ti arrabbi se dicono che non credi o che sei eretico"robdealb91noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-66397930835622713262009-08-19T16:19:25.082+02:002009-08-19T16:19:25.082+02:00A Robdealb91.Corre in Oriente questa favoletta.C&#...A Robdealb91.Corre in Oriente questa favoletta.C'era in un monastero un giovane novizio.Viene accusato di furto.Pur innocente,tace.Viene accusato di immoralita'.Pur innocente,tace.Viene,via via ,ad essere il capro espiatorio di tutti i crimini,veri o presunti,del monastero.Tace sempre.Un giorno,un anziano monaco si alza davanti a tutti e lo accusa di dubbi sulla Fede.Il novizio,inviperito, urla "Questo mai!".Ho vissuto in Oriente e trovo encomiabile lo stesso approccio olistico alla Fede.La' dicono:"La fede si succhia col latte materno".Sarebbero state impensabili tutte le nostre riforme in quel (beato)contesto.Ma che dico?Nemmeno un milionesimo!Nemmeno una virgola!Figurarsi una nuova messa,fatta a tavolino con esperti protestanti!Gli orientali ebbero un Patriarca Ecumenico,il Lukaris,mente brillante,laureato a Padova,che arrivo' ad una dichiarazione congiunta coi Calvinisti.Andarono per le spicce:pregarono il Sultano di farlo strangolare,poi lo fecero gettare nel Bosforo.La soluzione del caso,orribile,salvo' l'Ortodossia.EugenioAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-34560824204886547372009-08-18T18:09:52.682+02:002009-08-18T18:09:52.682+02:00Anche io fino a poco tempo fa applaudivo a fenomen...Anche io fino a poco tempo fa applaudivo a fenomeni del genere...ma ora non più...<br />Intendiamoci, nulla contro le preghiere assieme...nulla contro l'arricchimento umano e culturale...ma queste cose, no...ora non posso più dire di amarle o appoggiarle...<br />Due anni fa vidi un reportage slla rivista San Francesco Patrono d'Italia...in un paese francese, come segno distensivo, era stato abbattuto il muro che divideva in due un'unica chiesa parrocchiale, tra cattolici e protestanti...efin qui ok...e avevo pure visto preghiere comuni...e fin qui pure...ma poi ho visto una cosa che allora mi lasciò un po' perplesso, e che oggi incontrerebbe tutta la mia contrarietà...vidi il sacerdote cattolico e il pastore protestante celebrare assieme la liturgia...<br />Sono un assertore dell'ecumenismo e del dialogo...e capisco e condivido la buona fede e la voglia di ristabilire l'unità e di riconciliarsi...ma di fronte a questi gesti, rimango triste e senza parole...robdealb91noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-4378572820798850592009-08-18T18:05:40.751+02:002009-08-18T18:05:40.751+02:00Riformare le liturgie orientali? Ecumenismo (intes...Riformare le liturgie orientali? Ecumenismo (inteso in questi termini)? Provate a parlarne agli ortodossi, e vedrete come vi accoglieranno...<br />Una cosa mi ha sempre stupito del concetto di ecumenismo dei progressisti...mai se ne parla verso gli ortodossi...di fatto, ogni volta che mi parlavano di ecumenismo, io pensavo sempre e solo ai protestanti...<br />Ma ora ho capito perchè...provate appunto a parlare ad un ortodosso di altare coram populo, confusione liturgica e dottrinaria, svalutazione dei monasteri, sacerdozio femminile, sciatteria e bruttezza...<br />Saranno anche scismatici, ma di certo la Fede e la Liturgia le sanno difendere bene...robdealb91noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-34790248772305213602009-08-18T15:41:56.192+02:002009-08-18T15:41:56.192+02:00Una sola parola ...Empietà ed ERESIA!Una sola parola ...Empietà ed ERESIA!Antonionoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-67630074374109533362009-08-17T12:22:48.294+02:002009-08-17T12:22:48.294+02:00Non capisco come una cerimonia religiosa con un ca...Non capisco come una cerimonia religiosa con un cardinale in cappamagna possa esser perniciosa per gli articoli del Credo. Che non è un manuale di liturgia.<br /><br />Al contrario dell'anonimo, io non ho mai inneggiato a cerimonie fastose: posso averle anche godute qualche volta, e mai m'hann'eroso un briciolo di fede. Dipende dall'animo con cui vi si partecipa: l'esteta con gli anni può invecchiare, e rigettar quello che prima l'ha esaltato, il vero fedele no, ha sempre la sua juventutem, ed in quelle cerimonie che non son quotidiane, anzi eccezionali, vi ha sentito l'omaggio a Dio attraverso l'omaggio ad uno dei suoi apostoli.<br />Via, novatore, di sempre e d'accatto, riformate le liturgie orientali.DANTE PASTORELLInoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-19920919367679447352009-08-17T08:41:47.276+02:002009-08-17T08:41:47.276+02:00Inneggiate dal sottoscritto negli anni della giov...Inneggiate dal sottoscritto negli anni della gioventù, oggi ho rigettato queste celebrazioni che non portano a nulla di buono. Sanno mettere solo confusione e con la bella frase "tutto è bello , tutto è buono" producono effetti devastqanti nello spirito e nei fondamenti del CREDO.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-59128565675074671162009-08-17T07:59:35.461+02:002009-08-17T07:59:35.461+02:00caro inopportuno lo strascico sarà anche una pessi...caro inopportuno lo strascico sarà anche una pessima idea, ma la FEDE lì è a prova di bomba...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-35249951641503402712009-08-16T23:37:15.914+02:002009-08-16T23:37:15.914+02:00Mandarini? forse agli e cipolle. E non nomino altr...Mandarini? forse agli e cipolle. E non nomino altri ortaggi.<br /><br />Ciao Lyco!DANTE PASTORELLInoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-70907415125453856042009-08-15T22:44:37.404+02:002009-08-15T22:44:37.404+02:00Certo che non si stillano il cervel sui libri sacr...Certo che non si stillano il cervel sui libri sacri!lycopodiumnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-32881036727917903002009-08-15T22:36:42.532+02:002009-08-15T22:36:42.532+02:00Vista la mia eta' e la mia formazione molto de...Vista la mia eta' e la mia formazione molto demode',mi appello alla cortesia del carissimo prof.Pastorelli,non certo fan di rock e yeye:Carissimo,non Le sembrano i tre mandarini della Turandot di Puccini?(almeno li' la musica e' sublime!).Un cordialissimo saluto.EugenioAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-26413735726589399402009-08-15T21:39:04.018+02:002009-08-15T21:39:04.018+02:00Dunque dunque, guarda un pò tre gonzi...io francam...Dunque dunque, guarda un pò tre gonzi...io francamente non voglio avere nulla a che fare con protestanti ed ancglicani, che si tengano le loro donne e le loro assurdità, ecumenismo? Andiamo a cercarlo piuttosto dagli Ortodossi, gente seria, non da pressappochisti come i protestanti, avremo solo da perderci (di faccia e di dottrina)...le donne sull'altare..oddio che tragedia!<br />Io dubito (perchè spero ancora in un minimo di decenza) che si trattasse di una cerimonia eucaristica (dove di eucaristico ci saremmo solo noi cattolici) ma di una preghiera comunitaria (mi auguro abbiano tolto il Santissimo), cerimonia che si è tramutata in una pagliacciata (come c'era da aspettarsi)...l'ombrellone in chiesa, ma non c'è più religione!<br />O si prendono dei provvedimenti o qui va a finire come le mozzarelle, si scade!Unknownhttps://www.blogger.com/profile/10957298546354631525noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-25929601130994815822009-08-15T17:39:38.690+02:002009-08-15T17:39:38.690+02:00Di fronte a questo spettacolino
che richiama un...Di fronte a questo spettacolino<br />che richiama un'edizione dello<br />"Zecchino d'oro", si può credere<br />che qualcuno dei "presidenti"<br />creda nella Presenza Reale?<br />(a prescindere se vi sia stata o no la celebrazione della Messa...)domanda retoricanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-13252658124609643522009-08-15T16:49:08.582+02:002009-08-15T16:49:08.582+02:00Per ripercorrere quel momento storico che mi pare ...Per ripercorrere quel momento storico che mi pare "di transizione", consiglierei poi di rileggere la penetrante messa a punto di unavox.it,<br />dove, si rileva, a dieci anni dal Motu proprio Ecclesia Dei, come<br /><i>il "motu proprio" abbia addirittura svolto la funzione di strumento di partenza per la riaffermazione all'interno della Chiesa della <b>necessità di ritornare alla liturgia di sempre;</b> non solo dal punto di vista della celebrazione dei Sacramenti, ma anche dal punto di vista della riproposizione dell'antico Magistero e della relativa pastorale...</i><br /><br />http://www.unavox.it/063.htm<br />A DIECI ANNI DAL "MOTU PROPRIO ECCLESIA DEI" <br />(12/98)<br /><br />Meminisse iuvabit!precisiamonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-57351031942743014342009-08-15T16:30:04.494+02:002009-08-15T16:30:04.494+02:00E poi...caro Eugenio, lei può aggiungere ancora un...E poi...caro Eugenio, lei può aggiungere ancora una perla: Papa Giovanni Paolo II preparò il rientro dei lefebvriani, aprendo la strada a questo attuale Motu Proprio con il seguente documento:<br />LETTERA APOSTOLICA<br />"ECCLESIA DEI"<br />DEL SOMMO PONTEFICE<br />GIOVANNI PAOLO II<br />IN FORMA DI "MOTU PROPRIO"<br /><br />riportata su<br />www.vatican.va/holy_father/john_paul_ii/motu_proprio/documents/hf_jp-ii_motu-proprio_02071988_ecclesia-dei_it.html<br /><br />e che il Papa attuale sottolinea questa preparazione al rientro:<br /><i>Benedetto XVI ricorda nel motu proprio "Ecclesiae unitatem" che i suoi passi a favore di un rientro dello scisma dei lefebvriani sono sulle orme di Papa Wojtyla e che - su suo mandato - egli stesso, il 5 maggio dell'88, firmò un protocollo con il vescovo francese Marcel Lefebvre</i><br />(v.<br />www.affaritaliani.it/politica/ratzinger_wojtyla_voleva_rientro_dei_lefebvriani.html)<br />Ma questo dato storico notevole, forse, alla scuola di cori da stadio che ha il sig.NO ha seguito, nessuno gliel'ha mai raccontato...precisiamonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-68726552391285727672009-08-15T15:48:16.255+02:002009-08-15T15:48:16.255+02:00Illustre NO,si e' fatto beato il papa"buo...Illustre NO,si e' fatto beato il papa"buono",si parla di far beato Alcide De Gasperi,non mi scandalizzero' certo se beatificheranno il buon Woytila.Almeno quest'ultimo ha sempre propagandato lo Scapolare Carmelitano ed il Santo Rosario.Eppoi ha sempre avuto stima di Padre Pio.E Le pare poco?Quello che e' andato storto,come per ciascun mortale peccatore,affidiamolo alla Divina Misericordia!Amen.EugenioAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-35209676723934070142009-08-15T13:52:38.132+02:002009-08-15T13:52:38.132+02:00L'ecumenismo si basa sul fatto che le altre re...L'ecumenismo si basa sul fatto che le altre religioni abbiano "scintille" della verità.<br />E quella dichiarazione non fa parte certamente della "scintilla".<br /><br />Le verità che gridano dai tetti sono ben altre!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-72649817989814538562009-08-15T10:50:32.496+02:002009-08-15T10:50:32.496+02:00http://incompiutezza.wordpress.com/2009/08/13/libe...http://incompiutezza.wordpress.com/2009/08/13/liberta%e2%80%99-per-i-tradizionalisti/inopportunonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-62484026166011486342009-08-15T08:29:23.985+02:002009-08-15T08:29:23.985+02:00Proprio iersera mi e' capitata sotto gli occhi...Proprio iersera mi e' capitata sotto gli occhi la solenne Dichiarazione del clero ortodosso greco CONTRO l'ecumenismo,dell'aprile di quest'anno(la trovate in http://impantokratoros.gr).A parte le solite accuse alla Chiesa Cattolica(filioque,papismo ed uniatismo),vi sono tante verita'(una volta tanto mi convinco a fare il concilirvatdue:ci sono elementi di verita',e' vero,anche in altre confessioni!).I punti che mi hanno colpito sono questi:<br />-non e' ammissibile assimilare al dio dei musulmani il Dio Uno e Trino (sincretismo)<br />-e' scandaloso modificare a tavolino il Divino Sacrificio e tollerarvi balli e canti profani(blasfemia)<br />-e' mostruoso diluire il Cristianesimo in una religione new-age(chiaro riferimento alle pagliacciate irenistiche di woytiliana memoria=apostasia).<br />Secondo la Dichiarazione tutto ha avuto origine,ed inizio,col concilio vatdue.<br />Persino chi ci osserva ab extra se ne e' accorto.Eppure da noi c'e' chi lo nega.Meditiamo su verita' che urlano pure dai tetti!EugenioAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-41021970846728901882009-08-15T01:05:42.510+02:002009-08-15T01:05:42.510+02:00Che bella cerimonia...e si dicono cattolici! Kaspe...Che bella cerimonia...e si dicono cattolici! Kasper e il mons. di Linz fanno scuola...ecco perché il Venerabile mons. Lefebvre ha innalzato lo stendardo di Cristo!Antonionoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-64550464038882211462009-08-15T00:49:05.144+02:002009-08-15T00:49:05.144+02:00I giudizi su mons. Pozzo sono affrettati e allo st...I giudizi su mons. Pozzo sono affrettati e allo stato ingenerosi. Tranquilli...<br /><br />A Inopportuno: il link non funziona (rimanda a questa stessa pagina)Redazione di Messainlatino.ithttp://www.messainlatino.itnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-43091490979312779602009-08-14T23:29:16.919+02:002009-08-14T23:29:16.919+02:00https://www.blogger.com/comment.g?blogID=223575266...https://www.blogger.com/comment.g?blogID=2235752662493900408&postID=2747712612346699794&page=1inopportunonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-61226920082106440642009-08-14T23:28:34.331+02:002009-08-14T23:28:34.331+02:00Beh, una foto per uno (orrido autogol lo strascico...Beh, una foto per uno (orrido autogol lo strascico) <br />no fa male a nessuno. <br />Beccatevi questa foto, con post e commenti incorporati.<br />Pace e bene.<br /><br />p.s. Auguri a Mic per la solennità.inopportunonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-12675649959593295992009-08-14T23:25:56.617+02:002009-08-14T23:25:56.617+02:00scusa Anonimo che riporti la dichiarazione di mons...scusa Anonimo che riporti la dichiarazione di mons. Pozzo: «Il documento pontificio non prevede alcun permesso speciale del vescovo diocesano affinché un prete possa celebrare la Santa Messa nella forma straordinaria» come fosse una smentita del Motu proprio.<br /><br />A me pare invece una conferma: non c'è bisogno di alcun permesso speciale del vescovo. Perché ogni parroco è libero di celebrare privatamente more antiquo, oppure pubblicamente se ha un gruppo stabile di fedeli che seguano la liturgia tradizionale.don gianluiginoreply@blogger.com