tag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post1624997348190844990..comments2024-03-29T13:28:51.790+01:00Comments on MiL - Messainlatino.it: Prove INVALSI* per i vescovi sul motu proprioUnknownnoreply@blogger.comBlogger62125tag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-78819310246043857122010-06-30T10:58:05.000+02:002010-06-30T10:58:05.000+02:00<span><span>Caro Rob, ho un amico che ...<span><b><span>Caro Rob, ho un amico che si trova nella tua stessa situazione. Secondo me- per quanto doloroso e scomodo sia- bisogna operare una scelta. Una presa di posizione decisa in un campo o nell'altro (entrambi i campi, sottolineo, sono del medesimo Fattore). Se uno ha una "sensibilità" e "spiritualità" di Tradizione non può passare da una forma all'altra senza disagio. Pensa al calendario liturgico! Eppoi il raffronto tra le due liturgie è sempre lì, impietoso a scapito del misero NOM. Non puoi partecipare con quello spirito alla messa volgare, non va a nutrimento dell'anima. Quanto a "tridentinizzarla": si rischia di importare sul NOM solo gli aspetti di superficie del Venerabile Rito di sempre e quindi si rischia di esser fraintesi e di rendere un cattivo servizio e al frugale rito paolinbugniniano e di ingenerare pregiudizi nell'anime semplici circa la monumentale liturgia tramandataci. </span></b></span><b><span><br /><span>Inoltre, come si dice in altri ambienti, si vota anche con i piedi. Nel senso che se le migliori energie abbandonano un certo tipo di Messa operando una chiara scelta a favore della Santa Messa, il messaggio sarà chiarissimo e farà il bene di tutti. Per me val la pena di cavarsi un doloroso dente, con un pianto e un sospiro ma "quale cosa bella non deve guadagnarsi a caro prezzo"?</span></span></b>Luis Moscardònoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-43865594593758770472010-06-30T10:57:35.000+02:002010-06-30T10:57:35.000+02:00Caro Rob, ho un amico che si trova nella tua stess...Caro Rob, ho un amico che si trova nella tua stessa situazione. Secondo me- per quanto doloroso e scomodo sia- bisogna operare una scelta. Una presa di posizione decisa in un campo o nell'altro (entrambi i campi, sottolineo, sono del medesimo Fattore). Se uno ha una "sensibilità" e "spiritualità" di Tradizione non può passare da una forma all'altra sensa disagio. Pensa al calendario liturgico! Eppoi il raffronto tra le due liturgie è sempre lì, impietoso a scapito del misero NOM. Non puoi partecipare con quello spirito alla messa volgare, non va a nutrimento dell'anima. Quanto a "tridentinizzarla": si rischia di importare sul NOM solo gli aspetti di superficie del Venerabile Rito di sempre e quindi si rischia di esser fraintesi e di rendere un cattivo servizio e al frugale rito paolinbugniniano e di ingenerare pregiudizi nell'anime semplici circa la monumentale liturgia tramandataci.<br />Inoltre, come si dice in altri ambienti, si vota anche con i piedi. Nel senso che se le migliori energie abbandonano un certo tipo di Messa operando una chiara scelta a favore della Santa Messa, il messaggio sarà chiarissimo e farà il bene di tutti. Per me val la pena di cavarsi un doloroso dente, con un pianto e un sospiro ma "quale cosa bella non deve guadagnarsi a caro prezzo"?Luis Moscardònoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-68382397854742913782010-06-30T04:07:35.000+02:002010-06-30T04:07:35.000+02:00Magari! Il gruppo stabile a Perugia c'è già, m...Magari! Il gruppo stabile a Perugia c'è già, ma veniamo tutti da parrocchie diverse, e anche a volte molto distanti tra loro (la mia è una parrocchia del centro, ma ci sono parrocchiani anche della periferia di campagnia)...<br />Quanto alla mia parrocchia, al momento temo sia impossibile agire in questa direzione...il parroco di prima, che ha guidato la chiesa per 20 anni, non ci ha fatto vedere abusi, è vero, ma, di contro, ci ha fatto assistere a Messe assai sciatte (anche se non mi sento troppo di condannarlo, visto che aveva problemi personali anche gravi...), formando in un certo modo i parrocchiani e la loro coscienza liturgica...l'anno scorso sono invece venuti due nuovi sacerdoti, parroco e viceparroco, che si alternano nella guida di due diverse parrocchie...il parroco è buono, ha le nostre idee, ma ancora non ha trovato il coraggio di celebrare la Messa antica o anche solo di proporla...il viceparroco non è dei nostri, ma non ci ha comunque fatto vedere abusi liturgici o sentire eresie durante le omelie...<br />Purtroppo, temo che al momento non ci sia nessun fedele in parrocchia mia interessato alla Messa tridentina, e, purtroppo, nemmeno parroco e viceparroco...tutti e due, comunque, si sono lasciati guidare da me (che faccio da ministrante e da cerimoniere), anche se, penso, più per farmi contento che per reale convinzione...<br />In parrocchia mia, il massimo che si può fare (e che ho finora fatto) è "tridentinizzare" il Novus Ordo (segni, mani giunte, inginocchiamenti; uso di pianete, incenso, canone romano)...dico questo perchè temo che anche il solo proporre la Messa antica in parrocchia mia possa creare preoccupazione, e anche perchè la maggior parte dei fedeli della Messa tridentina del gruppo di Perugia viene da una parrocchia del centro molto rigorista sulla Liturgia, anorchè riformata...io stesso sono passato alla Messa antica grazie al NOM ben celebrato in quest'altra parrocchia...<br />Ecco anche perchè servo il NOM, visto anche che non ho abbandonato la mia parrocchia...<br />Cosa devo fare, che mi consigliate? Mi affido, comunque, alle vostre preghiere...e grazie degli eventuali suggerimenti!robdealb91noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-4890178746544257862010-06-29T12:25:40.000+02:002010-06-29T12:25:40.000+02:00<span>Credo che la Redazione riuscirà lo ste...<span>Credo che la Redazione riuscirà lo stesso a prender sonno, pur sapendo che Paris Hilton non gli conferisce la coccardina da "cattolico".. l'ha già data a kiko e ai pentecostali (la coccardina..). <br />Poi scrive: ortodossa <span><i>nella moderazione</i></span>. Restano le "grosse divergenze teologiche".</span><br />La prossima volta, prova così, <i>en passant</i>, senza metter links, a dire "Ho letto giusto oggi su Messainlatino che Sua Eminenza reverendissima il Card. Dionigi Tettamanzi ha ricevuto festosamente una pretessa veterovaldese.. e gli assegna pure una chiesa. Ohibò, che birbona la pretessa!" ..magari non te lo cancellano (non diranno mica che è spam, o che manca di rispetto ad un vescovo!) e hai raggiunto comunque il tuo scopo.. google verrà tempestato di "search: messainlatino tettamanzi pretessa veterocattolica"..Cajétan AGnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-34037307399273476882010-06-29T12:18:48.000+02:002010-06-29T12:18:48.000+02:00Credo che la Redazione riuscirà lo stesso a prende...Credo che la Redazione riuscirà lo stesso a prender sonno, pur sapendo che Paris Hilton non gli conferisce la coccardina da "cattolico".. l'ha già data a kiko e ai pentecostali (la coccardina..).<br />Poi scrive: ortodossa <span><i>nella moderazione</i></span>. Restano le "grosse divergenze teologiche".Cajétan AGnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-35365387248963570422010-06-29T12:14:46.000+02:002010-06-29T12:14:46.000+02:00Credo che la Redazione riuscirà lo stesso a prende...Credo che la Redazione riuscirà lo stesso a prender sonno, pur sapendo che Paris Hilton gli rifiuta la coccardina di "cattolico". L'ha già data a kiko e ai pentecostali.<br />Poi ha detto : ortodossa <span><i>nella moderazione</i></span>.Cajétan AGnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-40020008294245539092010-06-29T12:11:23.000+02:002010-06-29T12:11:23.000+02:00<span>Una croce pettorale su un'epa da c...<span>Una croce pettorale su un'epa da cuoco, su una camicia da assistente sanitario, occhiali da bidello e idee da edicolante (con tutto il rispetto per ogni categoria citata)... solo la voce timbrata è da attore. <br />"A casa, a casa, amici, ove ci aspettano le nostre donne, andiam!"</span>Luis Moscardònoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-76817721977705974012010-06-29T12:09:24.000+02:002010-06-29T12:09:24.000+02:00Una croce pettorale su un'epa da cuoco, su una...Una croce pettorale su un'epa da cuoco, su una camicia da assistente sanitario, occhiali da bidello e idee da edicolante (con tutto il rispetto per ogni categoria citata)... solo la voce timbrata è da attore.<br />"A casa, a casa, amici, ove ci aspettano le nostre spose, andiam!"Luis Moscardònoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-7224420632760214682010-06-29T12:08:40.000+02:002010-06-29T12:08:40.000+02:00Mandis: "tale sito rimane ortodosso <span&...Mandis: "tale sito rimane ortodosso <span><i>nella moderazione</i></span>" hehehe ;)Cajétan AGnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-43427809739356449862010-06-29T11:19:13.000+02:002010-06-29T11:19:13.000+02:00Loro non pensano la stessa cosa del suo sito.Loro non pensano la stessa cosa del suo sito.Giovanni Mandisnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-34238734736872350692010-06-29T09:42:25.000+02:002010-06-29T09:42:25.000+02:00Ricordate che, nonostante grosse opinioni teologic...Ricordate che, nonostante grosse opinioni teologiche divergenti con www.cattoliciromani.com, tale sito rimane comunque ortodosso nella moderazione.Redazione di Messainlatino.itnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-20379879625243624582010-06-29T01:14:07.000+02:002010-06-29T01:14:07.000+02:00..se hanno Paris Hilton come moderatrice, è normal.....se hanno Paris Hilton come moderatrice, è normale che siano ferrati solo in idiozie e frivolezze.<br />Anche senza il Timone ( mi stupisco lo conoscano, visto che probabilmente la cosa più "hard" che si possano permettere è l'inserto di Avvenire "Popotus"..) <b>Messainlatino è e rimane cattolico.. loro, delle Paris Hilton del post-concilio.</b>Cajétan AGnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-14913510213190496562010-06-29T00:27:20.000+02:002010-06-29T00:27:20.000+02:00su cattolici romani sono stato sanzionato ufficial...su cattolici romani sono stato sanzionato ufficialmente per avere inserito un collegamento di messainlatino.it ...... (per la cronaca quello di S.E.R. Card. Arcivescovo di Milano con la "pretessa"...)<br />"è "spam" "<br />mi è stato detto... quando gli ho detto che il sito da loro incriminato era cattolico il moderatore mi ha risposto "Già. Tanti saluti da Paris Hilton."<br />è stato inutile spiegare che messainlatino.it era stato ad esempio recensito da Il Timone nella pagina di siti web, mensile cattolico il cui banner fa bella mostra sul loro stesso sito, e che vi scrivono sacerdoti e vescovi...Giovanni Mandisnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-83726567437598701072010-06-29T00:16:23.000+02:002010-06-29T00:16:23.000+02:00Uno dei commenti più belli mai letti su questo sit...Uno dei commenti più belli mai letti su questo sito.Giovanni Mandisnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-23871612796599946462010-06-28T23:20:23.000+02:002010-06-28T23:20:23.000+02:00Il 15 agosto, a Dio piacendo, sarò in quella chies...Il 15 agosto, a Dio piacendo, sarò in quella chiesa per la Messa delle 18.30.Misererenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-78710655233007846902010-06-28T23:14:19.000+02:002010-06-28T23:14:19.000+02:00Non so come fai a resistere in un posto così! Io s...Non so come fai a resistere in un posto così! Io sarei già andata via di corsa!Misererenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-79671047164111764962010-06-28T22:08:20.000+02:002010-06-28T22:08:20.000+02:00Coraggio Rob... il Signore di certo apprezza quest...Coraggio Rob... il Signore di certo apprezza questi gesti che fai... qui siamo tutto con te... e un giorno, potrai portare anche queste azioni come meriti davanti a Lui, come tuo impegno per la Tradizione. Anche se i tuoi sforzi, umanamente, andassero vanificati.Lorenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-54767241127594558112010-06-28T20:42:27.000+02:002010-06-28T20:42:27.000+02:00Guardi, minus dico quam volo.. Ma Vallini è TUTTO ...Guardi, <i>minus dico quam volo</i>.. Ma Vallini è<b> TUTTO</b> fuorchè favorevole all'apostolato e alla "pastorale" tradizionale. Con buona pace del Vescovo di Roma.<br />Anche io la pensavo diversamente, sono stato smentito da chi --chicchiricchì.Cajétan AGnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-71631948544483133862010-06-28T19:30:14.000+02:002010-06-28T19:30:14.000+02:00Ruini con l'appoggio di Moretti ha pensato SUB...Ruini con l'appoggio di Moretti ha pensato SUBITO di istituire la <b><span><i>parrocchia personale</i></span></b>, <b>(verissimo autogol del Papa)</b> <span><b>"così tutti li matti li mannamo li"</b></span>... è stato detto ai parroci riuniti, con l'assicurazione da fonte "certissima" che il Papa "starebbe pensando di togliere tutta questa libertà" ... i parroci quindi, capito l'andazzo, si sono tutti ritirati in buon ordine... alcuni dicendo... "se lo dico LORO allora è vero"....!<br /> <br /> Ora Vicario (Ruini) e V.Gerente (Moretti) sono partiti (Moretti da qualche giorno), e Vallini cosa farà? Vallini è un uomo del PAPA, e fidato e ama la liturgia sono certo che non lo deluderà... e non deluderà le aspettative di quella porzione di fedeli romani che desiderano vivere <b>"in parrocchia"</b> una Messa spiritualmente solida... dopo tutto <b>a Roma c'è posto per tutti</b>... Messe Neocat, Messe Carismatiche, Messe Scout, ecc. non vedo perchè non deve esserci posto per loro (dopo tutto c'è stato il Concilio che "non ha aperto le porte a tutti!?!?"). <br /> <br /> E poi al Convegno diocesano di Roma dove è intervenuto il PAPA, il PAPA stesso ha parlato di rivivere la Messa come <span><b>CALVARIO</b></span>:<br /> <br /> <i>"In tutta la sua vita pubblica Gesù, mediante la predicazione del Vangelo e i segni miracolosi, ha annunciato la bontà e la misericordia del Padre verso l’uomo.<span><b> <span>Questa missione ha raggiunto il culmine sul Golgota, dove Cristo crocifisso ha rivelato il volto di Dio, perché l’uomo, contemplando la Croce, possa riconoscere la pienezza dell’amore</span></b></span> (cfr BENEDETTO XVI, Enc.Deus caritas est, 12). Il Sacrificio del Calvario viene mistericamente anticipato nell’Ultima Cena, quando Gesù, condividendo con i Dodici il pane e il vino, li trasforma nel suo corpo e nel suo sangue, che poco dopo avrebbe offerto come Agnello immolato. L’Eucaristia è il memoriale della morte e risurrezione di Gesù Cristo, del suo amore fino alla fine per ciascuno di noi, memoriale che Egli ha voluto affidare alla Chiesa perché fosse celebrato nei secoli." </i><i></i><br /><i><br /></i><b>E la Messa Tradizionale è espressione perfetta delle aspettative del Papa per la sua Diocesi!<i> </i>Se si venisse a sapere che Vallini ostacola o peggio temporeggia, sarebbe una cosa molto grave... e a Roma le voci arrivano subito oltretevere!! Vallini è stato messo per dare una svolta... un cambio di direzione, Moretti è partito, ora non ha più scuse... <br /></b>Cosa farà il Card. Vallini?noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-380345601007879742010-06-28T19:05:00.000+02:002010-06-28T19:05:00.000+02:00..prima ci sono i titoli del TG, poi il servizio.......prima ci sono i titoli del TG, poi il servizio... tre minutini per chi capisce il fancese;).. Il "gruppetto" è nientemeno che di <b>140 "ferventi cattolici"</b>, come dice il giornalista. Mica male in un secolarizzato Canada, dove non passa giorno che si venda un monastero in disuso..Cajétan AGnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-64268792624953990062010-06-28T18:59:56.000+02:002010-06-28T18:59:56.000+02:00..140 ferventi cattolici:)..140 ferventi cattolici:)Cajétan AGnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-8300689235006405482010-06-28T18:56:51.000+02:002010-06-28T18:56:51.000+02:00<span>Beh, godetevi questo video del 2008 su...<span>Beh, godetevi questo video del 2008 sulla Messa Tridentina in Canada.. <br />Il vescovo dice che NON la concede al pur folto gruppetto perchè sarebbe un ritorno al passato, perchè il celebrante volge le spalle al popolo, perchè è "tutta in latino" e non esiste "la preghiera universale" (eh già, mica gli basta il Sacrificio dell'Altare). Dice di NO perchè "quelli pretendono d'esser più vicini a Dio solo perchè sono rivolti al Tabernacolo.. è una teologia un po' semplicistica..".. Inoltre, mente spudoratemente, sapendo di mentire, quando dice che il Papa come condizione per la partecipazione alla Messa tridentina ha posto che "<b>si abbia una conoscenza sufficiente del latino"</b>.. </span><br /><span>In cauda venenum, la PERLA di saggezza episcopale: <b>si è consultato col consiglio presbiterale, e la sua decisione è irrevocabile. </b>Della serie, <b>prendiamo atto che il Consiglio Presbiterale di Chicoutimi è investito di autorità divina superiore a quella di Pietro.<br /></b></span><br /><span>Su una cosa il <b>Vescovo di Chicoutimi</b> ha ragione: Messa novus ordo in latino e Messa tridentina, <b>sono due cose completamente differenti</b>. <br /> <br />L'eroe del video è il sindaco di Chicoutimi, che dice: "la cosa importante non è il capire.. ma l'amore che trasmette.. che c'è da capire? Non c'è nulla da capire! 8-) "..</span><br /><span></span><br /><a href="http://www.youtube.com/v/ZzHo_7q0Id8" rel="nofollow">http://www.youtube.com/v/ZzHo_7q0Id8" type="application/x-shockwave-flash" width="170" height="140</a>Cajétan AGnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-77187388359035734302010-06-28T18:53:31.000+02:002010-06-28T18:53:31.000+02:00Beh, godetevi questo video del 2008 sulla Messa Tr...Beh, godetevi questo video del 2008 sulla Messa Tridentina in Canada..<br />Il vescovo dice che NON la concede al pur folto gruppetto perchè sarebbe un ritorno al passato, perchè il celebrante volge le spalle al popolo, perchè è "tutta in latino" e non esiste "la preghiera universale" (eh già, mica gli basta il Sacrificio dell'Altare). Dice di NO perchè "quelli pretendono d'esser più vicini a Dio solo perchè sono rivolti al Tabernacolo.. è una teologia un po' semplicistica..".. Inoltre, mente spudoratemente, sapendo di mentire, quando dice che il Papa come condizione per la partecipazione alla Messa tridentina ha posto che "<b>si abbia una conoscenza sufficiente del latino"</b>.. Su una cosa il <b>Vescovo di Chicoutimi</b> ha ragione: Messa novus ordo in latino e Messa tridentina, <b>sono due cose completamente differenti</b>.<br /><br />L'eroe del video è il sindaco di Chicoutimi, che dice: "la cosa importante non è il capire.. ma l'amore che trasmette.. che c'è da capire? Non c'è nulla da capire! 8-) "<br /><br /><br /><a href="http://www.youtube.com/v/ZzHo_7q0Id8" rel="nofollow">http://www.youtube.com/v/ZzHo_7q0Id8" type="application/x-shockwave-flash" width="170" height="140</a>Cajétan AGnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-51604655085489384412010-06-28T18:14:45.000+02:002010-06-28T18:14:45.000+02:00Si, va bene.. Con Ruini magari ancora ancora..
.....Si, va bene.. Con Ruini magari ancora ancora.. <br />..con Vallini è già tanto che il TG non ci svegli con una notizia del tipo: "ignoti vandali nella notte hanno raso al suolo la Chiesa di SS Trinità dei pellegrini: Renzo Piano incaricato della ricostruzione.."<br />A Roma c'è pure il Buon Pastore.. eppure.. hanno una cappelletta (gli ascensori dei centri commerciali son più spaziosi) nascosta in un piano interrato di un anonimo palazzetto anni '60 in un quartiere residenzial-popolare fuori della Gianicolense..<br />Chiaramente, quando quella cappelletta si anima di seminaristi e di canti mentre si officia l'antico e venerbile Rito, diventa un angolo di Paradiso... Ma non diciamolo a Vallini, altrimenti è capace di buttarli in Laterano coi carismatici XDCajétan AGnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2235752662493900408.post-65722646412100553322010-06-28T18:02:57.000+02:002010-06-28T18:02:57.000+02:00Heheh!! grande rob! Benvenuto nella cumpa:)
..lo s...Heheh!! grande rob! <b>Benvenuto nella cumpa:)</b><br />..lo so, ci sei già da molto tempo.. ma ogni volta è come la prima volta..<br />Comunque <b>BRAVO</b>. Io seguo sempre la Messa NO col messalino VO, tanto per rimanere in unione con la Chiesa Trionfante e Purgante (..visto che quella militante a volte è troppo impegnata tra chitarre e offertori da svendita di bazar..). A parte il bacio alle mani e alle ampolline, per il resto faccio le stesse cose che fai tu.. Pure certi chierichetti ormai "seguono" i gesti..e certi fedeli, vedendo che "si fa il segno della Croce", seguono a ruota, forse più per paura di "non sapere" come si sta a Messa che per consapevolezza liturgica..<br />Per il resto, ho la fortuna d'avere un venerando (oltre che reverendo) parroco "dei nostri", quindi pianete, piviali, incenso sono da sempre un MUST.<br />Rob, il consiglione da amico: un buon direttore spirituale.. chissà che il buon Dio..!Cajétan AGnoreply@blogger.com